R7 DVD общаемся на любые темы, посвященные DVD
Текущая дата: 24-11-2024 22:29
Вход · Регистрация
Поиск · Пользователи · Правила
 

Звук из NTSC в PAL и наоборот

  Всего сообщений: 106 Страницы:  1  2  3  4 
Для печати
Автор Сообщение
D
 Написано: 29.08.2007, 15:09

завсегдатай


Регистрация: 25.07.2005
Сообщений: 814
Откуда: Н.Новгород
Пользуюсь BeSweet для перегонки звука из одной системы в другую. Ac3 и mp3 нормально преобразовывает, с wav какие-то глюки.
Хотелось бы узнать каким еще софтом это можно качественно сделать ?
В начало страницы
Master Keyan
 Написано: 29.08.2007, 18:34

Модератор


Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 2782
Откуда: Московская Область
D писал(a):
Пользуюсь BeSweet для перегонки звука из одной системы в другую. Ac3 и mp3 нормально преобразовывает, с wav какие-то глюки.
Хотелось бы узнать каким еще софтом это можно качественно сделать ?
Wav перетянуть можно с помощью Sony Vegas.
В начало страницы
Leonidkk
 Написано: 06.12.2007, 17:55
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 6
можно поподробней
В начало страницы
Кино в цифре
 Написано: 08.12.2007, 04:25

Ветеран


Регистрация: 13.10.2004
Сообщений: 1421
Обзоров: 344
Боюсь что поподробней кануло в лету, когда форум упал.

Вот похожая тема на этом же форуме
viewtopic.php?t=623

Может еще есть, т.к. этот вопрос периодически всплывает. Наверное, имело бы смысл закрепить эту и подобные ей темы.
В начало страницы
Master Keyan
 Написано: 08.12.2007, 12:41

Модератор


Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 2782
Откуда: Московская Область
Кино в цифре писал(a):
Может еще есть, т.к. этот вопрос периодически всплывает. Наверное, имело бы смысл закрепить эту и подобные ей темы.
Я думаю, что имело бы смысл сделать что-то наподобие руководства по этому вопросу и прикрепить.
В начало страницы
Ray
 Написано: 08.12.2007, 13:07

Site Admin


Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 5793
Обзоров: 197
Master Keyan писал(a):

Я думаю, что имело бы смысл сделать что-то наподобие руководства по этому вопросу и прикрепить.

Вот и займись. Делай с картинками. Выложу на сайте.
В начало страницы
Master Keyan
 Написано: 08.12.2007, 14:21

Модератор


Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 2782
Откуда: Московская Область
Ray писал(a):
Master Keyan писал(a):

Я думаю, что имело бы смысл сделать что-то наподобие руководства по этому вопросу и прикрепить.

Вот и займись. Делай с картинками. Выложу на сайте.
Ладно, напишу в ближайшее время.
В начало страницы
AnryV
 Написано: 21.12.2007, 20:04

Ветеран


Регистрация: 23.12.2005
Сообщений: 3497
Откуда: Санкт-Петербург
Че-та я отпал от ТАКОГО способа перетяжки
viewtopic.php?p=108722#108722
Что мне по этому поводу думать?
В начало страницы
Yuran
 Написано: 23.12.2007, 13:18

Ветеран


Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 3681
Обзоров: 4
Откуда: подМосква
AnryV писал(a):
Че-та я отпал от ТАКОГО способа перетяжки
viewtopic.php?p=108722#108722
Что мне по этому поводу думать?
По данной теме:
1. Как сделать так, чтобы SoundForge понимал AC3 файлы?
2. Как "сресемплить обратно в 48000Гц"?
В начало страницы
Raindog
 Написано: 23.12.2007, 13:48

Ветеран


Регистрация: 15.05.2005
Сообщений: 1210
AnryV писал(a):
Что мне по этому поводу думать?
Если расчеты правильные, должно сработать.

Yuran писал(a):
1. Как сделать так, чтобы SoundForge понимал AC3 файлы
Распаковать AC3 в WAV.

Yuran писал(a):
2. Как "сресемплить обратно в 48000Гц"?
На первой стадии нужно поставить галку на "Set the sample rate only (do not resample)". На второй для "сресемплить обратно в 48000Гц" галку убрать.
В начало страницы
Ray
 Написано: 23.12.2007, 14:52

Site Admin


Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 5793
Обзоров: 197
Народ, вы не умничайте, а сделайте 2 варианта инструкций перегона дорожек, с картинками. Контингент попробует и обсудит.
В начало страницы
Raindog
 Написано: 23.12.2007, 15:36

Ветеран


Регистрация: 15.05.2005
Сообщений: 1210
Ray писал(a):
Народ, вы не умничайте, а сделайте 2 варианта инструкций перегона дорожек, с картинками. Контингент попробует и обсудит.
Вот еще, делать нам нехер!!!
В начало страницы
Master Keyan
 Написано: 23.12.2007, 16:58

Модератор


Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 2782
Откуда: Московская Область
Да сделаю я инструктаж по перетягиванию, сделаю - мне бы время найти...
В начало страницы
AnryV
 Написано: 23.12.2007, 19:01

Ветеран


Регистрация: 23.12.2005
Сообщений: 3497
Откуда: Санкт-Петербург
Raindog писал(a):
AnryV писал(a):
Что мне по этому поводу думать?
Если расчеты правильные, должно сработать.
Видимо я опять не очень точно задал вопрос:
1) чем это отличается от растяжки по времени с коэффициентом 25/23.976? По идее, ничем не должно отличаться.
2) "саундфорж это делает с идеальным качеством". Если 1) верно, то никакого "идеального качества" быть не может, поскольку коэффициент растяжки в саундфодже (104.27%) дает ошибку больше секунды на 2х часовом треке.
3) если растяжка частоты делается более точно, чем растяжка времени, то другое дело.
В начало страницы
Raindog
 Написано: 23.12.2007, 22:10

Ветеран


Регистрация: 15.05.2005
Сообщений: 1210
AnryV
Камрад, к чему столько лишних воросов? Проверить на практике - делов на 5 минут.
В начало страницы
Yuran
 Написано: 24.12.2007, 00:02

Ветеран


Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 3681
Обзоров: 4
Откуда: подМосква
Raindog писал(a):
AnryV
Камрад, к чему столько лишних воросов? Проверить на практике - делов на 5 минут.
Проверил - косячит. Звук в итоге сильно отстаёт.
Делаю пока через BeSweetGUI, вот только звут "дохнет".

Может кто подскажет, как громкость поднять в AC3 файле - без разбора на WAV'ы?
В начало страницы
AnryV
 Написано: 07.02.2008, 12:29

Ветеран


Регистрация: 23.12.2005
Сообщений: 3497
Откуда: Санкт-Петербург
Master Keyan писал(a):
Да сделаю я инструктаж по перетягиванию, сделаю - мне бы время найти...
Как дела с "нахождением времени"?
В начало страницы
Master
 Написано: 07.02.2008, 14:32

уважаемый


Регистрация: 06.07.2005
Сообщений: 719
Откуда: Moscow
лучше не надо ... его опус о шумодаве я на торрентах читал ... ужос...
причем ему прямым текстом говорили - звон прет, лучше шум
оставь до лучших времен, когда проявятся _нормальные_ средства чистки ...

P.S. для начала найдите софт, который может работать с точностью
5 знаков после запятой, как минимум, и то приходится руками править,
ибо нелинейность все же есть ...
В начало страницы
AnryV
 Написано: 07.02.2008, 14:38

Ветеран


Регистрация: 23.12.2005
Сообщений: 3497
Откуда: Санкт-Петербург
Master писал(a):
лучше не надо ... его опус о шумодаве я на торрентах читал ... ужос...
причем ему прямым текстом говорили - звон прет, лучше шум
оставь до лучших времен, когда проявятся _нормальные_ средства чистки ...

P.S. для начала найдите софт, который может работать с точностью
5 знаков после запятой, как минимум, и то приходится руками править,
ибо нелинейность все же есть ...
Vegas, Audition? Есть и Nuenda, но она напугала меня своим интерфейсом еще сильнее Audition...
В начало страницы
Master
 Написано: 08.02.2008, 09:23

уважаемый


Регистрация: 06.07.2005
Сообщений: 719
Откуда: Moscow
Теоритически все очень просто переход PAL<->NTSC имеет коэффициент
104.271 и 95.903

Берем скажем PAL 5.1 раскладываем в 6 wav, потом time stretch
на указанный коэффициент, потом сдвиг ( т.к. начало уедет)
потом еще раз time stretch на пол-процента ( зависит от длины фильма) чтобы попало после сдвига. Вот и все.

Есть дорожки которые попадают после этого 1:1, но ... а вот тут
в 2-х словах не расскажешь...
В начало страницы
formally
 Написано: 08.02.2008, 23:06
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 66
Откуда: Ленинградская область
Master , а ты сделай небольшую статейку как Tartak на форумах.
Фильмов ты наавторил много , так дай несколько примеров чтоб на ошибках ( своих ) не учиться .
Заранее спасибо.
В начало страницы
KotyaraSPb
 Написано: 09.02.2008, 01:15
Регистрация: 22.03.2007
Сообщений: 226
Master писал(a):
Теоритически все очень просто переход PAL<->NTSC имеет коэффициент
104.271 и 95.903
а как получается 95.903- есть более точная формула, чем (23,976/25)=95.904 %, или это очепятка?

Master писал(a):
потом сдвиг ( т.к. начало уедет)
потом еще раз time stretch на пол-процента ( зависит от длины фильма) чтобы попало после сдвига. Вот и все.
поясни, пожалуйста, про смещение начала при растяжении - не совсем понятно его происхождение и величина
В начало страницы
Oleh!
 Написано: 09.02.2008, 01:34
Регистрация: 19.10.2005
Сообщений: 1063
Откуда: Николаев
formally писал(a):
Master , а ты сделай небольшую статейку как Tartak на форумах.
Фильмов ты наавторил много , так дай несколько примеров чтоб на ошибках ( своих ) не учиться .
Заранее спасибо.
В принципе, он этим деньги зарабатывает, это у него не просто хобби, как у тебя или меня. И форум читают и его, так сказать конкуренты. С чего бы это ему браться учить? Воспринимай как его ноу-хау. Раньше, когда читал ответы Мастера, особо ничего не объясняющие, а только указывающие на недостатки-думал-вот жлоб. Но потом понял-он не жлоб. Жлоб тот, для кого это хобби и он не делится.
В начало страницы
Master Keyan
 Написано: 09.02.2008, 11:14

Модератор


Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 2782
Откуда: Московская Область
Master, если я не ошибаюсь, ушёл из этого дела, и оно у него переросло в рамки хобби.
В начало страницы
AnryV
 Написано: 09.02.2008, 12:16

Ветеран


Регистрация: 23.12.2005
Сообщений: 3497
Откуда: Санкт-Петербург
Master Keyan писал(a):
Master, если я не ошибаюсь, ушёл из этого дела, и оно у него переросло в рамки хобби.
Но делиться по-прежнему не хочет.
Master Keyan, ты бы все-таки написал чего-нибудь - не хочется начинать все с нуля.
В начало страницы
Master
 Написано: 09.02.2008, 19:40

уважаемый


Регистрация: 06.07.2005
Сообщений: 719
Откуда: Moscow
... опечатка, т.к. писал коэффиенты по памяти
... да, сейчас это хобби, ... почти
... статьи писать не готов

Что касается "сдвига" ... когда я перетягиваю дорожки я сначала
подгоняю начало - первое cказанное слово, первый ярковыраженный
звук или аккорд... после time stretch этот event уползает -
а куда ему деться ? зато его можно легко найти и вернуть назад,
но при этом "уползет" конец - "величина уползания" на 2х часовом
фильме ~ 900 ms - вот второй time stretch призван растянуть
этот фильм на эти 900 ms/

Теперь посчитайте 900ms/2 часа - вот эту точность должен обеспечивать софт, nuend-ы еле хватает, sound forge - в топку сразу

Можно ли делать по другому ? - наверно ..

По поводу, если не попадает 1:1 - исходник лента VHS
от времени малость потянутая в разных местах ...
В начало страницы
formally
 Написано: 09.02.2008, 20:33
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 66
Откуда: Ленинградская область
Значит ты нережешь практически дорогу на куски для точного подгона, а лобавляешь длительность доп. растяжкой дороги?
В начало страницы
Master Keyan
 Написано: 09.02.2008, 20:33

Модератор


Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 2782
Откуда: Московская Область
Я написал пособие по подгонке, так сказать, отправил Рэю - ждите, когда выложит, кину ссылку. 8)
В начало страницы
Master
 Написано: 09.02.2008, 21:20

уважаемый


Регистрация: 06.07.2005
Сообщений: 719
Откуда: Moscow
formally писал(a):
Значит ты нережешь практически дорогу на куски для точного подгона, а лобавляешь длительность доп. растяжкой дороги?

это так , если кладется 1:1 - то не режу, Но таких процентов 30.

В остальных 70% приходится и резать, и делать time stretch, кусочкам ...
В начало страницы
formally
 Написано: 09.02.2008, 23:53
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 66
Откуда: Ленинградская область
Спасибо брат попробую как будет время твою технологическую цепочку. . .
В начало страницы
AnryV
 Написано: 10.02.2008, 00:27

Ветеран


Регистрация: 23.12.2005
Сообщений: 3497
Откуда: Санкт-Петербург
Master писал(a):
... опечатка, т.к. писал коэффиенты по памяти
... да, сейчас это хобби, ... почти
... статьи писать не готов

Что касается "сдвига" ... когда я перетягиваю дорожки я сначала
подгоняю начало - первое cказанное слово, первый ярковыраженный
звук или аккорд... после time stretch этот event уползает -
а куда ему деться ? зато его можно легко найти и вернуть назад,
но при этом "уползет" конец - "величина уползания" на 2х часовом
фильме ~ 900 ms - вот второй time stretch призван растянуть
этот фильм на эти 900 ms/

Теперь посчитайте 900ms/2 часа - вот эту точность должен обеспечивать софт, nuend-ы еле хватает, sound forge - в топку сразу

Можно ли делать по другому ? - наверно ..

По поводу, если не попадает 1:1 - исходник лента VHS
от времени малость потянутая в разных местах ...

Просто перестал что-либо понимать!
1) Если сначала перетянуть звук ТОЧНО полностью, то потом останется только сдвинуть для синхронизации
2) Так и не понял, зачем тянуть 2 раза. Точности не хватает? Так ее и второй раз не хватит.
В начало страницы
Master
 Написано: 10.02.2008, 12:58

уважаемый


Регистрация: 06.07.2005
Сообщений: 719
Откуда: Moscow
а мозги включить ?
первый time stretch - 95,904 % от оригинала
второй - 0,01 % там технически не будет бить несколько ms.

при сборе такого небольшого разбега синхронизация будет
с видео идеальная - заметить невозможно.

НО, так нужно перетягивать все 6 каналов !
{на не так перятенуть один центр, а остальные 5 взять от оригинала -
вот тогда возможен звон и эхо... }
В начало страницы
Rushmore
 Написано: 10.02.2008, 14:58
Регистрация: 28.03.2005
Сообщений: 67
Master писал(a):
а мозги включить ?
Master, если разбег между видео и аудио менее 40ms, вообще можно на него забить - его никто не заметит в силу того что кадры видео меняются реже. Так что нечего тут высчитывать 0.001% имхо.
В начало страницы
AnryV
 Написано: 10.02.2008, 19:34

Ветеран


Регистрация: 23.12.2005
Сообщений: 3497
Откуда: Санкт-Петербург
Master писал(a):
а мозги включить ?
первый time stretch - 95,904 % от оригинала
второй - 0,01 % там технически не будет бить несколько ms.
А хамить-то зачем?
Откуда ВТОРОЙ стретч, можно по-человечески объяснить? Что за дополнительный 0.01%? 23.976/25=0.95904 и все - откуда еще?
В начало страницы
Master Keyan
 Написано: 10.02.2008, 19:42

Модератор


Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 2782
Откуда: Московская Область
Пожалуйста, товарищи, вот вам некое подобие руководства:
http://r7.org.ru/timestr.php
Я подгоняю дорожки так. 8)
В начало страницы
  Всего сообщений: 106 Страницы:  1  2  3  4 
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Andrey_Tula, Iceberg, Master Keyan, MasterYODA, Strider, strom
  Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей, гости: 2