|
Мечты сбываются. R5 жжёт
El Capitain | Написано: 19.01.2011, 17:44 |
Циник-самоучка Регистрация: 24.09.2005 Сообщений: 3731
|
dr.notsogood писал(a): короче, у нас всё через жопу и это уже достало, вот только что делать? Начать с себя, со своих близких и друзей. Просто не голосовать рублем. Коротко и просто. Этот бардак будет продолжаться ровно до момента, когда от них сбежит большая часть потребителей. В цивилизованном мире, в который нас так упорно ведут Великий Кормчий со своим Медвежонком, за такие издания потребители коллективно вые... анально покарали бы производителя по полной программе. Письмо TOTAL'овцев в СОЮЗ было отличным шагом - но единственным, к сожалению. 10, 20, 50 таких писем вкупе с отказом от покупки продукции привели бы как минимум к задумчивости производителей.
prjanick писал(a): На форуме Тотала представитель одной компании (вроде Фокса) писал, что отчисления правообладателям идут буквально за всё, за бонусы - даже за оригинальное меню, поэтому зачастую проще своё г..о слепить. Я думаю, что тоже самое и с дорожками - у блокбастеров за их выход заламливают цену, поэтому на оригинальную дорожку, которая широким массам не нужна, решают не раскошеливаться А он не объяснил, как это региональное подразделение платит авторские отчисления головному офису? Звучит это объяснение так же глупо, как "5-летний мальчик платит собственному отцу за то, что тот его кормит, одевает и воспитывает". Мне слабо верится, что английское отделение Фокса засылает авторские в Америку за то, что продают диски собственной компании. |
В начало страницы | |
|
Alex | Написано: 19.01.2011, 17:54 |
Призрак управдома Регистрация: 05.04.2005 Сообщений: 2948 Откуда: Норс Венис
|
El Capitain писал(a): Этот бардак будет продолжаться ровно до момента, когда от них сбежит большая часть потребителей. Не сбежит. Уж сколько лет раздаются возгласы "Да сколько можно?! Объявим бойкот!!!!!". Основная масса потребителей срать хотела и на допы и на оригинальные дорожки и, что самое главное, вообще на диски. Производители двд сейчас все больше скатываются к разорению. На булку с маслом еще как-то хватает, а вот на надпись черной икрой по красной уже давно фигушки.
El Capitain писал(a): А он не объяснил, как это региональное подразделение платит авторские отчисления головному офису? Звучит это объяснение так же глупо, как "5-летний мальчик платит собственному отцу за то, что тот его кормит, одевает и воспитывает". Мне слабо верится, что английское отделение Фокса засылает авторские в Америку за то, что продают диски собственной компании. Вы, наверное, не работали в крупных корпорациях. Это не региональное подразделение. Это самостоятельная структура с приставкой "Раша". И документооборот у них между "региональными" некислый. И согласования требует каждый чих. Это не сеть магазинов. Тут самостоятельные юридические лица со своими налоговыми отчислениями и оборотами. |
В начало страницы | |
|
El Capitain | Написано: 19.01.2011, 18:04 |
Циник-самоучка Регистрация: 24.09.2005 Сообщений: 3731
|
Alex писал(a): Не сбежит. Уж сколько лет раздаются возгласы "Да сколько можно?! Объявим бойкот!!!!!". Основная масса потребителей срать хотела и на допы и на оригинальные дорожки и, что самое главное, вообще на диски. Производители двд сейчас все больше скатываются к разорению. На булку с маслом еще как-то хватает, а вот на надпись черной икрой по красной уже давно фигушки. Как-то две подчеркнутых фразы немного противоречат друг другу, нет?
El Capitain писал(a): Вы, наверное, не работали в крупных корпорациях. Это не региональное подразделение. Это самостоятельная структура с приставкой "Раша". И документооборот у них между "региональными" некислый. И согласования требует каждый чих. Это не сеть магазинов. Тут самостоятельные юридические лица со своими налоговыми отчислениями и оборотами. Т.е. это не филиал, не представительство, не обособленное подразделение, а самое обычное отечественное ООО "Ромашка", использующее брэнд "20 век Фокс"?? Ну тогда они сами себе подписали такой вариант развития событий... |
В начало страницы | |
|
Driverrock | Написано: 19.01.2011, 18:11 |
Регистрация: 16.06.2007 Сообщений: 1643 Откуда: Легендарный ШУ...
|
El Capitain писал(a):
Т.е. это не филиал, не представительство, не обособленное подразделение, а самое обычное отечественное ООО "Ромашка", использующее брэнд "20 век Фокс"?? Ну тогда они сами себе подписали такой вариант развития событий... так и есть, и с упырями та же петрушка. |
В начало страницы | |
|
El Capitain | Написано: 19.01.2011, 18:39 |
Циник-самоучка Регистрация: 24.09.2005 Сообщений: 3731
|
Driverrock писал(a): так и есть, и с упырями та же петрушка. А какова вероятность того, что "Большой брат" из Америки зашевелится, когда перестанет получать дивиденды в обычном объеме? Что мешало открыть обычный филиал, как и в других странах (ну кроме наших бюрократов)? |
В начало страницы | |
|
Driverrock | Написано: 19.01.2011, 18:45 |
Регистрация: 16.06.2007 Сообщений: 1643 Откуда: Легендарный ШУ...
|
El Capitain писал(a): А какова вероятность того, что "Большой брат" из Америки зашевелится, когда перестанет получать дивиденды в обычном объеме? Что мешало открыть обычный филиал, как и в других странах (ну кроме наших бюрократов)? Ну тык было уже такое, когда Гемени кинули своих заокеанских партнеров на 65 лямов долларей и оперативно обанкротились. Правда говорят, что те же люди потом и 20 век фокс СНГ организовали, так что могут и по новой... |
В начало страницы | |
|
El Capitain | Написано: 19.01.2011, 18:48 |
Циник-самоучка Регистрация: 24.09.2005 Сообщений: 3731
|
Driverrock писал(a): El Capitain писал(a): А какова вероятность того, что "Большой брат" из Америки зашевелится, когда перестанет получать дивиденды в обычном объеме? Что мешало открыть обычный филиал, как и в других странах (ну кроме наших бюрократов)? Ну тык было уже такое, когда Гемени кинули своих заокеанских партнеров на 65 лямов долларей и оперативно обанкротились. Правда говорят, что те же люди потом и 20 век фокс СНГ организовали, так что могут и по новой... Но я не знаю такой американской компании - Гемини. Подозреваю что это и было как раз ООО "Ромашка". Я имел ввиду полноценный филиал, с парой топ-менеджеров из-за океана. Конечно, на мелких должностях будет сидеть уже наш "офисный планктон" - но методика ведения дел была немного иной все-таки. |
В начало страницы | |
|
oleg-k | Написано: 19.01.2011, 19:09 |
Регистрация: 25.06.2006 Сообщений: 565 Откуда: Пермь
|
El Capitain писал(a): Как-то две подчеркнутых фразы немного противоречат друг другу, нет? Не противоречат. Сейчас, просто, вообще никакие диски людям не нужны. Ни говнорелизы R5, ни качественные издания с оригинальной дорогой и допами. |
В начало страницы | |
|
prjanick | Написано: 19.01.2011, 19:11 |
Оборзеватель Регистрация: 17.04.2008 Сообщений: 5965 Обзоров: 144 Откуда: СПб ICQ#335380035
|
Ну сделали "как бы представительство" американской компании, им там лейбл разрешили использовать (за денежку, конечно) и т.д., а на самом деле это никакое не представительство - покупают права на выпуск фильмов и выпускают, также как и другие. Или это американский "Юниверсал" с дуба рухнул и отдал каталог на печать на своему дочернему предприятию, а какому-то "Лизарду"? Нет. "Лизард" заплатил денег - ему продали права, потому как другая шарага "UPR", решила, что католог выпускать не выгодно. |
В начало страницы | |
|
El Capitain | Написано: 19.01.2011, 19:25 |
Циник-самоучка Регистрация: 24.09.2005 Сообщений: 3731
|
prjanick писал(a): Ну сделали "как бы представительство" американской компании, им там лейбл разрешили использовать (за денежку, конечно) и т.д., а на самом деле это никакое не представительство - покупают права на выпуск фильмов и выпускают, также как и другие. Или это американский "Юниверсал" с дуба рухнул и отдал каталог на печать на своему дочернему предприятию, а какому-то "Лизарду"? Нет. "Лизард" заплатил денег - ему продали права, потому как другая шарага "UPR", решила, что католог выпускать не выгодно. Вот поэтому и имеем то, что имеем, и чему возмущаемся. Глядишьи повернулись бы события по-другому.
Цитата: Не противоречат. Сейчас, просто, вообще никакие диски людям не нужны. Ни говнорелизы R5, ни качественные издания с оригинальной дорогой и допами. Хочешь сказать, что среднестатистическая Люда-бухгалтер смотрит кино только через торренты? Только не вспоминай про 16-25 лет "целевой аудитории" - вечную отмазку наших недопрокатчиков.. |
В начало страницы | |
|
strom | Написано: 19.01.2011, 19:26 |
Модератор Регистрация: 05.04.2006 Сообщений: 6543 Обзоров: 42
|
Примечательный опрос на сайте Централ Партнершип...
и результаты...
|
В начало страницы | |
|
Yuran | Написано: 19.01.2011, 19:33 |
Ветеран Регистрация: 04.05.2007 Сообщений: 3681 Обзоров: 4 Откуда: подМосква
|
El Capitain писал(a): Хочешь сказать, что среднестатистическая Люда-бухгалтер смотрит кино только через торренты? Только не вспоминай про 16-25 лет "целевой аудитории" - вечную отмазку наших недопрокатчиков.. "Люда-бухгалтер" если в летах плд 40, то ей любое кино сынок скачает с тех же самых торрентов. А ещё для людей, которым грубо говоря пох на качество, придумали бесплатные он-лайн просмотры. |
В начало страницы | |
|
El Capitain | Написано: 19.01.2011, 19:45 |
Циник-самоучка Регистрация: 24.09.2005 Сообщений: 3731
|
Yuran писал(a): "Люда-бухгалтер" если в летах плд 40, то ей любое кино сынок скачает с тех же самых торрентов. А ещё для людей, которым грубо говоря пох на качество, придумали бесплатные он-лайн просмотры. Роль торрентов в провале R5 несколько преувеличена (а точнее - совсем преувеличена). Прикрыть Рутрекер, определить минимальные разумные требования к содержимому диска (документально считать выпуск более 2 фильмов на диске "леваком" в том числе), не торговать говносборниками в 300 метрах от Кремля и определить порог цены на лицензионную продукцию можно было в течение нескольких недель, если бы захотели. Но не захотели.
strom писал(a): Примечательный опрос на сайте Централ Партнершип...
Там почему-то нет варианта "И так качество ниже некуда, а с ценой совсем ох..ели, сцуки" Уверен, что этот вариант был бы в лидерах. |
В начало страницы | |
|
Alex | Написано: 19.01.2011, 21:22 |
Призрак управдома Регистрация: 05.04.2005 Сообщений: 2948 Откуда: Норс Венис
|
El Capitain писал(a): Как-то две подчеркнутых фразы немного противоречат друг другу, нет? Нет. Не противоречат. В нашей стране путь коммерции весьма отличем от "законов бизнеса демократических стран". И связан с историческим развитием и размером рынка. Но сейчас диски вообще не берут. Даже в Ашанах и Океях по 20 рублей с дополнительными материалами. Не нужны-с.
El Capitain писал(a): Т.е. это не филиал, не представительство, не обособленное подразделение, а самое обычное отечественное ООО "Ромашка", использующее брэнд "20 век Фокс"?? Ну тогда они сами себе подписали такой вариант развития событий... Самое печальное, что уже с год(не уверен, может и два) "Дисней Раша" тоже само по себе злобное буратино. И когда закончится процесс "уходения" олдскульных товарищей, то получим ровно такие же релизы как и у остальных. Но вполне может и не успеют. Рынок схлопнется раньше. |
В начало страницы | |
|
El Capitain | Написано: 19.01.2011, 22:24 |
Циник-самоучка Регистрация: 24.09.2005 Сообщений: 3731
|
Alex писал(a): Нет. Не противоречат. В нашей стране путь коммерции весьма отличем от "законов бизнеса демократических стран". И связан с историческим развитием и размером рынка. Но сейчас диски вообще не берут. Даже в Ашанах и Океях по 20 рублей с дополнительными материалами. Не нужны-с. В смысле?? Это же не вина потребителя, что стоимость дисков не пропорциональна размерам средних зарплат в стране?? И что ни один издатель палец о палец не ударил, что отвоевать себе место под солнцем и завлечь потребителя за (почти уже) 20 лет?
Alex писал(a): И когда закончится процесс "уходения" олдскульных товарищей, то получим ровно такие же релизы как и у остальных. Но вполне может и не успеют. Рынок схлопнется раньше. Какие олдскульные товарищи уходят, если (как выясняется) они все изначально являются теми самыми ООО "Ромашка"? Дисней в России появился куда раньше, чем возродился кинопрокат в принципе. За 20 лет не создать более-менее слаженной инфраструктуры - это надо уметь.. |
В начало страницы | |
|
oleg-k | Написано: 19.01.2011, 22:36 |
Регистрация: 25.06.2006 Сообщений: 565 Откуда: Пермь
|
El Capitain писал(a): В смысле?? Это же не вина потребителя, что стоимость дисков не пропорциональна размерам средних зарплат в стране?? И что ни один издатель палец о палец не ударил, что отвоевать себе место под солнцем и завлечь потребителя за (почти уже) 20 лет?
Да он тебе про одно говорит, ты ему про другое. Все, что ты говоришь, тоже верно, если иметь в виду только R5-производителей, но сейчас то уже все равно. Диски не продаются и, возможно, не будут больше продаваться, вне зависимости от цены и содержания. |
В начало страницы | |
|
Yuran | Написано: 19.01.2011, 22:41 |
Ветеран Регистрация: 04.05.2007 Сообщений: 3681 Обзоров: 4 Откуда: подМосква
|
Alex писал(a): Но сейчас диски вообще не берут. Даже в Ашанах и Океях по 20 рублей с дополнительными материалами. Не нужны-с. То говно, что по 20р. продают, не нужно. И не потому что издание плохое там и т.д.,а потому что хрень всякая. Вот "Пекло" подлноценное за 18р. в пакетиках продают - я бы взял, если бы давно за 150р. не купил.
El Capitain писал(a): Прикрыть Рутрекер, определить минимальные разумные требования к содержимому диска (документально считать выпуск более 2 фильмов на диске "леваком" в том числе), не торговать говносборниками в 300 метрах от Кремля и определить порог цены на лицензионную продукцию. Ага, а ещё запретить ввоз фильмов из-за рубежа, и тогда этот самый порог будет по 600р. за ДВД и по 2-3 тыщи за Блюр. А без альтернативы куда ты денешься? |
В начало страницы | |
|
El Capitain | Написано: 19.01.2011, 22:48 |
Циник-самоучка Регистрация: 24.09.2005 Сообщений: 3731
|
oleg-k писал(a): Да он тебе про одно говорит, ты ему про другое. Все, что ты говоришь, тоже верно, если иметь в виду только R5-производителей, но сейчас то уже все равно. Я возразил в том плане, что у заинтересованных лиц не хватило ума за 20 лет приучить потребителя покупать качественную продукцию, равно как и попытаться выпускать ее. И если пираты (Киномания, Позитив, Гринрей и т.д.) способны загнуться от торрентов, то "официалы" стали жертвой собственной недалекости и беспечности. Почему - написал выше. |
В начало страницы | |
|
El Capitain | Написано: 19.01.2011, 22:52 |
Циник-самоучка Регистрация: 24.09.2005 Сообщений: 3731
|
Yuran писал(a): Ага, а ещё запретить ввоз фильмов из-за рубежа, и тогда этот самый порог будет по 600р. за ДВД и по 2-3 тыщи за Блюр. А без альтернативы куда ты денешься? Причем тут "запретить"? Я всего лишь за то, что бы не передавать вопросы проката и дистрибуции на территории РФ всяким сомнительным конторам типа "Рога и копыта". Меньше субрасходов - меньше цена в рознице. И насчет 600 руб. за DVD - чего-то ты погорячился: я МАТРИЦУ 10-дисковую за 800 руб. купил. |
В начало страницы | |
|
prjanick | Написано: 19.01.2011, 23:02 |
Оборзеватель Регистрация: 17.04.2008 Сообщений: 5965 Обзоров: 144 Откуда: СПб ICQ#335380035
|
El Capitain писал(a): И насчет 600 руб. за DVD - чего-то ты погорячился: я МАТРИЦУ 10-дисковую за 800 руб. купил. Человек не об этом писал. При полной монополии ты и за штукарь 1 диск купишь, если он тебе нужен, потому что вариантов других не будет |
В начало страницы | |
|
El Capitain | Написано: 19.01.2011, 23:09 |
Циник-самоучка Регистрация: 24.09.2005 Сообщений: 3731
|
prjanick писал(a): El Capitain писал(a): И насчет 600 руб. за DVD - чего-то ты погорячился: я МАТРИЦУ 10-дисковую за 800 руб. купил.
Человек не об этом писал. При полной монополии ты и за штукарь 1 диск купишь, если он тебе нужен, потому что вариантов других не будет Эта "монополия" должна по идее быть на региональном уровне и с учетом региональных особенностей. И все. |
В начало страницы | |
|
Alex | Написано: 19.01.2011, 23:51 |
Призрак управдома Регистрация: 05.04.2005 Сообщений: 2948 Откуда: Норс Венис
|
Извините, что влез. Больше не буду. |
В начало страницы | |
|
Yuran | Написано: 20.01.2011, 00:08 |
Ветеран Регистрация: 04.05.2007 Сообщений: 3681 Обзоров: 4 Откуда: подМосква
|
El Capitain писал(a): Эта "монополия" должна по идее быть на региональном уровне и с учетом региональных особенностей. И все. Ну и в чём проблема? Если на законодательном уровне придушить все альтернативы, то "особенности" будут монополистическими. И даже если мейджоры своих наместников поставят во глву дистрибуции - проката, продаж и т.д., то они все равно будут гнуть цену. Тут никуда не деться. У нас Windows сколько стоит? А если бы не было палаток и торрентов, то те 5 тыщ, которые за него просят сейчас были бы копейками.
А вообще вот интересно, если так дорого покупать нормальный трансфер, оригинальную дорожку и допы; то почему же тогда тот же Фокс делает полноценные переиздания, и это после дорогого кастрата-диджипака, и парочки дешевых регионалок? |
В начало страницы | |
|
dr.notsogood | Написано: 20.01.2011, 05:13 |
Обозреватель Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 1573 Откуда: msk
|
El Capitain писал(a): Просто не голосовать рублем. ну не покупаю я эти "кастраты", а диски лучьше не становятся. И вот что думает моя больная, после пива, голова - проблема в том что в россии долгосрочные инвестиции опасны, ведь завтра может придти хрен с чиновничей горы и поднадкусывать не мало. Примеры извесны... |
В начало страницы | |
|
strom | Написано: 20.01.2011, 07:48 |
Модератор Регистрация: 05.04.2006 Сообщений: 6543 Обзоров: 42
|
Alex писал(a): Извините, что влез. Больше не буду. Не избегайте разговора, пожалуйста. Мнение человека, который занимался и занимается производством очень интересно. El Capitan, конечно, напрасно игнорирует реалии отечественного бизнеса, но он вр многом прав. Производители лицензионных двд отчасти сами повинны в том, что покупатели от них сбежали. Зачем они сделали дешевое издание синонимом плохому изданию? Почему цены на новинки и на прилично изданные фильмы так высоки? Почему зачастую выгоднее покупать в заграничных интернет-магазинах? Не потребитель виноват, что ваш бизнес умирает. |
В начало страницы | |
|
Alex | Написано: 20.01.2011, 08:11 |
Призрак управдома Регистрация: 05.04.2005 Сообщений: 2948 Откуда: Норс Венис
|
strom писал(a): Не избегайте разговора, пожалуйста. Да я не избегаю. Просто я пишу об одном, а мне отвечают совсем на другое. Почему так не знаю. Возможно проблема в моем косноязычии. Поэтому смысла продолжать писать-исчезающе мало.
strom писал(a): Производители лицензионных двд отчасти сами повинны в том, что покупатели от них сбежали. Зачем они сделали дешевое издание синонимом плохому изданию?
Это про Р5 производителей? Или вообще? Дело в том, что "сбежали" ото всех. Я в последний раз напишу сентенцию, которую пытаюсь донести.
Диски сейчас не покупают практически. Продажи летят вниз как говно по трубам. Блюрей на который все надеялись-не оправдал. И уже не оправдает. И с качеством производимого продукта это НИКАК не связано. Сколько бы ни было криков про плохое качество, особенность рынка в Р5 такова, что раньше хавали в таком количестве, что кучка(десяток, сотня, тысяча) недовольных качеством покупателей ни на что не влияли. Рынок очень большой и специфичный. И то, что масса сейчас ничего не берет это не заслуга недовольных. Это заслуга интернета.
strom писал(a): Почему цены на новинки и на прилично изданные фильмы так высоки? Почему зачастую выгоднее покупать в заграничных интернет-магазинах?
Вы еще спросите почему дизель стоит как(а то и дороже) 95 бензин. Зыс ыз маза раша. Факин маза раша. Это абсолютно исчерпывающий ответ. А если серьезно-так дорого, потому что монополия и рынка хватало на ее поддержание. Не все могут себе позволить купить в заграницах.
strom писал(a): Не потребитель виноват, что ваш бизнес умирает. Во-первых не мой, а во-вторых именно потребитель. Потребитель перестал испытывать потребность в данном виде товара и производство его сокращается. И, еще раз повторю, качество производимого продукта НИКАК не коррелирует с тем, что сейчас диски продаются очень плохо. |
В начало страницы | |
|
dr.notsogood | Написано: 20.01.2011, 09:22 |
Обозреватель Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 1573 Откуда: msk
|
Alex писал(a): Диски сейчас не покупают практически. беЗспорно, продажи упали, но на какие шиши живут всяческие "союзы", "настроения" и другие? А тот же ПурЛег открыл новый магазин в москве... |
В начало страницы | |
|
El Capitain | Написано: 20.01.2011, 09:22 |
Циник-самоучка Регистрация: 24.09.2005 Сообщений: 3731
|
Yuran писал(a): Ну и в чём проблема? Если на законодательном уровне придушить все альтернативы, то "особенности" будут монополистическими. И даже если мейджоры своих наместников поставят во глву дистрибуции - проката, продаж и т.д., то они все равно будут гнуть цену. Тут никуда не деться. Сейчас дистрибьюторы ничем, кроме собственного желания, не обосновывают перед мейджором выпускную цену. Маркетинговый отдел исходит не исходя из количества потенциальной аудитории, а плана продаж в бабках, поставленного неразумным начальником.
Alex писал(a): Да я не избегаю. Просто я пишу об одном, а мне отвечают совсем на другое. Почему так не знаю. Возможно проблема в моем косноязычии. Поэтому смысла продолжать писать-исчезающе мало. Alex, это вы извините, что формулирую вопросы несколько "по-чайницки". Но я интересуюсь и высказываю мнение исключительно как потребитель - как это видится с нашей колокольни, чего мы ожидали увидеть от производителей и что увидели.
Alex писал(a): Диски сейчас не покупают практически. Продажи летят вниз как говно по трубам. Блюрей на который все надеялись-не оправдал. И уже не оправдает. И с качеством производимого продукта это НИКАК не связано. Сколько бы ни было криков про плохое качество, особенность рынка в Р5 такова, что раньше хавали в таком количестве, что кучка(десяток, сотня, тысяча) недовольных качеством покупателей ни на что не влияли. Рынок очень большой и специфичный. И то, что масса сейчас ничего не берет это не заслуга недовольных. Это заслуга интернета. Alex, хороший интернет есть далеко не по всей России. И в огромной массе случаев простой народ еще смотрит не то что DVD - а VHS еще даже в ходу.
Alex писал(a): Во-первых не мой, а во-вторых именно потребитель. Потребитель перестал испытывать потребность в данном виде товара и производство его сокращается. И, еще раз повторю, качество производимого продукта НИКАК не коррелирует с тем, что сейчас диски продаются очень плохо. Но согласитесь, что резкое падение качества - это явление последних 5-7 лет... Как сейчас помню первое прошедшее через меня говноиздание - "Александр" О. Стоуна со звуком 2.0 Я не помню кастратов в стекле в первой половине 2000-х. Пусть там была и не самая шикарная картинка, но наполнение всегда было более-менее адекватным цене. Насчет того, что потребителю не стало это нужно - ну я уже как-то тут поднимал вопрос: что сделали представители R5 со своей стороны, чтобы воспитать в покупателе культуру потребления, чтобы в итоге тот от них не сбежал в момент? Был период лицензионных кассет, идет период лицензионных дисков - и чего? Кроме пары показушных акций типа закрытия Горбушки и езды тракторов по дискам - ИМХО ничего. |
В начало страницы | |
|
Mike_Mi | Написано: 20.01.2011, 09:29 |
Обозреватель Регистрация: 21.06.2006 Сообщений: 1266 Обзоров: 16 Откуда: Краматорск
|
Dumon_RNR писал(a): Ждать лет 100-200 и все изменится. нет, скорее даже так:
анекдот у нас японская делегация, все ходит и смотрит потом у них спрашивают: на сколько лет мы от вас отстали? на 50лет ? 100лет? японцы: нет, навсегда
|
В начало страницы | |
|
strom | Написано: 20.01.2011, 10:05 |
Модератор Регистрация: 05.04.2006 Сообщений: 6543 Обзоров: 42
|
Alex писал(a): Вы еще спросите почему дизель стоит как(а то и дороже) 95 бензин. Зыс ыз маза раша. Факин маза раша. Это абсолютно исчерпывающий ответ. Да, я тоже здесь живу и понимаю такой ответ. Но не принимаю. Не хочу. И вопросы были почти риторические, вроде возгласа "Доколе?!"
Alex писал(a): Блюрей на который все надеялись-не оправдал. И уже не оправдает. Очевидно, не оправдались надежды лицензионщиков срубить бабла по легкому. Но с чего это они решили, что блурэй - элитный товар, за который можно назначать цену, словно он сделан из золота. Жлобство Юнивёрсал Раща просто беспримерное. И не надо винить потребителя, что он отказался от такого товара. И, пожалуй, уже действительно поздно для попыток поднять рынок продаж фильмов на дисках. Покупатели еще остались, но мало, и они очень требовательны. На них много не заработаешь. |
В начало страницы | |
|
El Capitain | Написано: 20.01.2011, 10:17 |
Циник-самоучка Регистрация: 24.09.2005 Сообщений: 3731
|
strom писал(a): Очевидно, не оправдались надежды лицензионщиков срубить бабла по легкому. Но с чего это они решили, что блурэй - элитный товар, за который можно назначать цену, словно он сделан из золота. Жлобство Юнивёрсал Раща просто беспримерное. И не надо винить потребителя, что он отказался от такого товара. И, пожалуй, уже действительно поздно для попыток поднять рынок продаж фильмов на дисках. Покупатели еще остались, но мало, и они очень требовательны. На них много не заработаешь. Так нормальные компании в Европе и СШП интервьюирование покупателей проводят, с целевой аудиторией работают, мнение о продукции выясняют. Годами иногда. А в случае косяков - так еще и отзывают с извинениями. А попробуй нашим верни "скан с ожогами" за 400 руб. как некачественную продукцию... |
В начало страницы | |
|
Alex | Написано: 20.01.2011, 10:29 |
Призрак управдома Регистрация: 05.04.2005 Сообщений: 2948 Откуда: Норс Венис
|
dr.notsogood писал(a): беЗспорно, продажи упали, но на какие шиши живут всяческие "союзы", "настроения" и другие? А тот же ПурЛег открыл новый магазин в москве... Мне сложно судить о коммерческой рентабельности end user магазинов. Я больше как-то по жизни с производителями и оптовиками общался и общаюсь.
Но не забывайте, что помимо фильмов эти магазины торгуют и музыкой и играми. Возможно причина в этом. Как ни странно, дела совсем плохо только у видеопродукции. |
В начало страницы | |
|
Alex | Написано: 20.01.2011, 10:50 |
Призрак управдома Регистрация: 05.04.2005 Сообщений: 2948 Откуда: Норс Венис
|
El Capitain писал(a): Alex, это вы извините, что формулирую вопросы несколько "по-чайницки". Но я интересуюсь и высказываю мнение исключительно как потребитель - как это видится с нашей колокольни, чего мы ожидали увидеть от производителей и что увидели. Вы, главное, поймите простой факт. Вы судите со своей колокольни отталкиваясь от лично своих взглядов на "вот за это издание мне денег не жалко, а вот к этому говну я даже на 100 шагов не подойду!". А я сужу о массе потребителей. Ни Ваше, ни мое желание хороших изданий ни на что не влияет. А вот когда производителю магазины возвращают, скажем, пяток тысяч дисков, потому что не берут, у производителя появляется повод задуматься.
El Capitain писал(a): Alex, хороший интернет есть далеко не по всей России. И в огромной массе случаев простой народ еще смотрит не то что DVD - а VHS еще даже в ходу.
Даже нехороший интернет портит продажи. А совсем регионы-регионы никогда не покупали ничего другого кроме говносборников. Или совсем горячих новинок в виде экранок.
El Capitain писал(a): Но согласитесь, что резкое падение качества - это явление последних 5-7 лет... Как сейчас помню первое прошедшее через меня говноиздание - "Александр" О. Стоуна со звуком 2.0 Я не помню кастратов в стекле в первой половине 2000-х. Пусть там была и не самая шикарная картинка, но наполнение всегда было более-менее адекватным цене. Про это уже писали неоднократно. Кажется Илья и писал на тотале. Кастраты в таком массированном виде стали доступны, после начала поступления бабла от продажи "первых ласточек". Как только официалы поняли, что могут снимать часть сливок от продажи новинки через месяц после кинотеатра, да еще прочувствовали размер этой части, так тут же все. Зеленый свет и пинок для ускорения.
El Capitain писал(a): Насчет того, что потребителю не стало это нужно - ну я уже как-то тут поднимал вопрос: что сделали представители R5 со своей стороны, чтобы воспитать в покупателе культуру потребления, чтобы в итоге тот от них не сбежал в момент? Был период лицензионных кассет, идет период лицензионных дисков - и чего? Кроме пары показушных акций типа закрытия Горбушки и езды тракторов по дискам - ИМХО ничего. Вот только не вешайте общую хреновую ситуацию в стране на двд-производителей. Они тут ни при чем. Страна такая. Сколько производители водки вбухивают в рекламу? Бруньки какие-то, серебрянные фильтры, золотые контакты, экстракты женшеня. Черта в ступе толькот еще не заспиртовали для колорита. Народ как жрал водку по 40 рублей за поллитра так и будет жрать. Не-на-до ни-фи-га. А теперь даже те, кому надо было(это я уже про двд)-стали брать более удобным им(и какбы бесплатным) способом.
P.S. Вы думаете, что на западе ситуация с двд лучше? Там просто бизнес продаж через интернет развит сильнее. И падение продаж дисков не так болезненны. А вообще-там тоже все не очень хорошо в двд-продажах. Народ не желает и все. |
В начало страницы | |
|
Alex | Написано: 20.01.2011, 10:57 |
Призрак управдома Регистрация: 05.04.2005 Сообщений: 2948 Откуда: Норс Венис
|
strom писал(a): Очевидно, не оправдались надежды лицензионщиков срубить бабла по легкому. Но с чего это они решили, что блурэй - элитный товар, за который можно назначать цену, словно он сделан из золота. Жлобство Юнивёрсал Раща просто беспримерное. И не надо винить потребителя, что он отказался от такого товара. И, пожалуй, уже действительно поздно для попыток поднять рынок продаж фильмов на дисках. Покупатели еще остались, но мало, и они очень требовательны. На них много не заработаешь. Вы главное не забывайте, что прибыль в 10% считающаяся на западе весьма приличной, в России сделает Вас банкротом. Здесь совсем другие правила игры. И сравнивать потребителя там и тут, а также рыночные механизмы влияющие на формирование цен не так чтобы правильно. |
В начало страницы | |
|
El Capitain | Написано: 20.01.2011, 11:15 |
Циник-самоучка Регистрация: 24.09.2005 Сообщений: 3731
|
Alex писал(a): А вот когда производителю магазины возвращают, скажем, пяток тысяч дисков, потому что не берут, у производителя появляется повод задуматься. Ну так разве еще не было многотысячных возвратов? Чего же не задумаются? Если бы вы нам рассказали бы про какие-то более конкретные цифры - может быть для нас многое бы и стало понятным.
Alex писал(a): Даже нехороший интернет портит продажи. А совсем регионы-регионы никогда не покупали ничего другого кроме говносборников. Или совсем горячих новинок в виде экранок. Если человека 24 часа в сутки кормить травой и выгуливать на поле, он рано или поздно замычит. Кто мешал законодательно определить/пролоббировать требования к лицензионной продукции? Черным по белому в нормативном документе указать, что диск должен содержать один фильм, язык оригинала, на котором был снят фильм, субтитры для плохо слышащих. Локализацию допов (при их наличии в оригинале других зон, конечно) хотя бы субтитрами. И уже по наличию этих признаков на местах бороться с говносборниками и экранками.
Alex писал(a): Про это уже писали неоднократно. Кажется Илья и писал на тотале. Кастраты в таком массированном виде стали доступны, после начала поступления бабла от продажи "первых ласточек". Как только официалы поняли, что могут снимать часть сливок от продажи новинки через месяц после кинотеатра, да еще прочувствовали размер этой части, так тут же все. Зеленый свет и пинок для ускорения. И тем самым поднасрали в плане продаж своим мейджорам, в странах которых интернет развит куда лучше. Интересно, им там кто-нибудь рассказал, что русский бизнес, бессмысленный и беспощадный" подложил им такую свинью? Неоднократно замечал, что на приличных трекерах раздачи наших "новинок" проходят по категории "R5/Bootleg". т.е. для них это одно и то же.
Alex писал(a): P.S. Вы думаете, что на западе ситуация с двд лучше? Там просто бизнес продаж через интернет развит сильнее. И падение продаж дисков не так болезненны. А вообще-там тоже все не очень хорошо в двд-продажах. Народ не желает и все. Ну так у нас вечная тенденция - "Учиться плохому", как в "Ералаше". Систему видеопрокатов проимели. Наладить взаимодействие с почтовыми компаниями на взаимовыгодных условиях не смогли. 20 лет прошло - а воз и ныне там.
Поясню свою позицию покороче: пиратство будет процветать, пока не будет разумной и адекватной легальной альтернативы. Наказания могут быть суровыми - но предложите и замену. |
В начало страницы | |
|
Модераторы: Andrey_Tula, Iceberg, Master Keyan, MasterYODA, strom |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей, гости: 2 |
| |