| Anhelix |  Написано: 16.02.2009, 13:00 |
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 38
Откуда: Москва
|
Ребята, купил за 800 р. "Вертикальный предел" от bdbest (это был мой первый блюрик). Первый блин оказался комом, как когда 7 лет назад первый DVD.
Диск полный "ацтой" полностью лысый (ни меню, ни тем более допов и пр.), кроме того одна русская дорога, хотя на обложке обозначено две.
В отдельных главах, через каждые 4 секунды тормозит. В связи с чем вопрос есть ли этот фильм с достойным качеством или лицензия. |
| В начало страницы | |
 |
| vla-vla | Написано: 16.02.2009, 13:11 |
Обозреватель
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 1444
Откуда: МОСКВА
|
Anhelix писал(a): Ребята, купил за 800 р. "Вертикальный предел" от bdbest (это был мой первый блюрик). Первый блин оказался комом, как когда 7 лет назад первый DVD.
Диск полный "ацтой" полностью лысый (ни меню, ни тем более допов и пр.), кроме того одна русская дорога, хотя на обложке обозначено две.
В отдельных главах, через каждые 4 секунды тормозит. В связи с чем вопрос есть ли этот фильм с достойным качеством или лицензия.
есть , его выпустил Видеосервис - сначала на Украине , а теперь
выходит и у нас.(в других странах с русской дорожкой незамечен) |
| В начало страницы | |
|
| Anhelix | Написано: 16.02.2009, 13:27 |
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 38
Откуда: Москва
|
Спасибо, буду искать. Диск "Вертикальный предел" поменял (с трудом), тоже на диск от bdbest "Казино рояль". Видео пережатка (1080i/60 Mpeg-2), меню нет и прочего тоже нет. Дороги две (русская и английская) уже прогресс. По ходу фильма есть легкие тормоза. Моё мнение за такие деньги не стоит покупать такое "качество" . Поэтому пока покупаю только лицензию как эталон "Питер Пэн" с ним всё и сравниваю. Может есть фильмы более наглядные (в плане демонстрации видео и звука). Что посоветуете? |
| В начало страницы | |
|
| vla-vla | Написано: 16.02.2009, 14:43 |
Обозреватель
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 1444
Откуда: МОСКВА
|
Anhelix писал(a): Спасибо, буду искать. Диск "Вертикальный предел" поменял (с трудом), тоже на диск от bdbest "Казино рояль". Видео пережатка (1080i/60 Mpeg-2), меню нет и прочего тоже нет. Дороги две (русская и английская) уже прогресс. По ходу фильма есть легкие тормоза. Моё мнение за такие деньги не стоит покупать такое "качество" . Поэтому пока покупаю только лицензию как эталон "Питер Пэн" с ним всё и сравниваю. Может есть фильмы более наглядные (в плане демонстрации видео и звука). Что посоветуете?
сейчас много чего вышло на BD и с русской дорожкой и без.
а также музыкальных и видовых программ. Если рассматривать
по качеству видео и звука - то это последние релизы BD- Трансформеры ,Я робот , а также музыкальные BEYONCE ,
CONCERT FOR DIANA а также ремастированный концерт OUEEN.
можно также порекомендовать и документальные релаксирующие
программы , например NATURE COLORS - под классическую музыку
красивейшие природные места - качество обалденное... |
| В начало страницы | |
|
| Алхимик | Написано: 16.02.2009, 20:59 |
Модератор
Регистрация: 15.02.2005
Сообщений: 3343
Откуда: Россия
|
Anhelix ты зачем знакомство с blu-ray начал с рипов. И тем более по таким ценам....Покупай нормальную лицензию по 990 руб.... |
| В начало страницы | |
|
| Anhelix | Написано: 16.02.2009, 22:34 |
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 38
Откуда: Москва
|
Алхимик писал(a): Anhelix ты зачем знакомство с blu-ray начал с рипов. И тем более по таким ценам....Покупай нормальную лицензию по 990 руб.... Честно говоря уж больно хотелось "предел" посмотреть в HD. Сейчас покупаю только лицензию. Последнее из купленных, концерт Шакиры. Великолепнейший звук и видео (1080р/24), сам концерт выше похвал, купил за 890р. (в коробке 2 диска один BD и один CD) в М-видео, кому интересно в М-видео на проспекте Мира остался последний. Там же купил по 890р. концерт Квин и Дип Пёрпл (очень доволен) |
| В начало страницы | |
|
| composer50 | Написано: 17.02.2009, 19:44 |
Регистрация: 05.08.2007
Сообщений: 12
|
Anhelix писал(a): Ребята, купил за 800 р. "Вертикальный предел" от bdbest (это был мой первый блюрик). Первый блин оказался комом, как когда 7 лет назад первый DVD.
Диск полный "ацтой" полностью лысый (ни меню, ни тем более допов и пр.), кроме того одна русская дорога, хотя на обложке обозначено две.
В отдельных главах, через каждые 4 секунды тормозит. В связи с чем вопрос есть ли этот фильм с достойным качеством или лицензия. Я у этой фирмы на Савеле покупал несколько дисков (у них типа акция: покупаешь 5 дисков, 6-й на выбор в подарок). Каждую неделю ходил менять по 1-2 диска в силу причин, описанных вами. Меняли без проблем, причем в двух случаях на настоящие лицухи (за те же 800 р). Я оставил у себя все 6 дисков, но больше с ними связываться не хочу. У них3 точки на савеле, размахнулись неплохо, но качество оставляет желать много лучшего. Правда, взял я "Бонни и Клайд" (я его даже на DVD не встречал). Глюки, Гладиатор, Хеллбой2, Отступники Пуленепробиваемый (перевод Живова) - в общем то, что потом можно будет поменять.
Из всей пиратской продукции можно брать издания С.Р.И.
А вообще я перешел на лицуху - это более правильное вложение денег, к тому же беру на 250-300 р. дешевле. |
| В начало страницы | |
|
| Anhelix | Написано: 17.02.2009, 23:57 |
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 38
Откуда: Москва
|
Я покупал там же на Савёле. На Горбушке покупаю только редкие вещи (чего на Савёле нет) это касательно только DVD. А какие "особые" приметы у дисков СРИ (на лицензии к сожалению не всё есть)? Основной павильон у них П-81 правильно? А где берёте дешевле, если конечно это не секрет? |
| В начало страницы | |
|
| mad | Написано: 18.02.2009, 05:59 |
Регистрация: 13.06.2005
Сообщений: 472
|
Anhelix писал(a): Алхимик писал(a): Anhelix ты зачем знакомство с blu-ray начал с рипов. И тем более по таким ценам....Покупай нормальную лицензию по 990 руб.... Честно говоря уж больно хотелось "предел" посмотреть в HD. Сейчас покупаю только лицензию. Последнее из купленных, концерт Шакиры. Великолепнейший звук и видео (1080р/24), сам концерт выше похвал, купил за 890р. (в коробке 2 диска один BD и один CD) в М-видео, кому интересно в М-видео на проспекте Мира остался последний. Там же купил по 890р. концерт Квин и Дип Пёрпл (очень доволен)
А У Вас Шакира нормально воспроизводится? брал тоже в М-видео - гудит как вертолет, я такого еще не встречал. обмен не помог. перепробовали с продавцом все экземпляры, все гудят %( он тоже сказал что с таким сталкивается впервые. |
| В начало страницы | |
|
| vla-vla | Написано: 18.02.2009, 15:02 |
Обозреватель
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 1444
Откуда: МОСКВА
|
mad писал(a): Anhelix писал(a): Алхимик писал(a): Anhelix ты зачем знакомство с blu-ray начал с рипов. И тем более по таким ценам....Покупай нормальную лицензию по 990 руб.... Честно говоря уж больно хотелось "предел" посмотреть в HD. Сейчас покупаю только лицензию. Последнее из купленных, концерт Шакиры. Великолепнейший звук и видео (1080р/24), сам концерт выше похвал, купил за 890р. (в коробке 2 диска один BD и один CD) в М-видео, кому интересно в М-видео на проспекте Мира остался последний. Там же купил по 890р. концерт Квин и Дип Пёрпл (очень доволен) А У Вас Шакира нормально воспроизводится? брал тоже в М-видео - гудит как вертолет, я такого еще не встречал. обмен не помог. перепробовали с продавцом все экземпляры, все гудят %( он тоже сказал что с таким сталкивается впервые.
я концерт Шакиры давно покупал (год назад) - никаких проблем , всё нормально
воспроизводится и на BD плеере и на PS3. |
| В начало страницы | |
|
| Anhelix | Написано: 18.02.2009, 22:10 |
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 38
Откуда: Москва
|
У меня "Шакира" не гудит, покупал неделю назад |
| В начало страницы | |
|
| mad | Написано: 19.02.2009, 19:02 |
Регистрация: 13.06.2005
Сообщений: 472
|
значит не повезло с партией  |
| В начало страницы | |
|
| k2400 | Написано: 23.02.2009, 17:49 |
Ветеран
Регистрация: 07.05.2006
Сообщений: 5144
Откуда: Москва
|
composer50 писал(a): Правда, взял я "Бонни и Клайд" (я его даже на DVD не встречал). Извиняюсь, маленькое уточнение. Выпускали как минимум три конторы - Магия, Somewax и MediaComplex. |
| В начало страницы | |
|
| Anhelix | Написано: 23.02.2009, 21:45 |
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 38
Откуда: Москва
|
В итоге: кастрированный недоблюрей "Казино Рояль" поменял на "Хрустальный череп" всё тот же bdbest, наконец то изображение стало1080р/24, звуковых дорожек 3 ((2 русских(дубляж и закадровый) и английская)), меню и прочих радостей жизни нет. Плейер показывает кодек Mpeg-4 AVC (местами битрейт 40), на фирменных дисках плейер всегда показывает VC-1, чем они отличаются кто знает? ( так для общего развития) |
| В начало страницы | |
|
| Andrey_Tula | Написано: 23.02.2009, 21:58 |
Модератор
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 2388
Откуда: Тула
|
Anhelix писал(a): В итоге: кастрированный недоблюрей "Казино Рояль" поменял на "Хрустальный череп" всё тот же bdbest, наконец то изображение стало1080р/24, звуковых дорожек 3 ((2 русских(дубляж и закадровый) и английская)), меню и прочих радостей жизни нет. Плейер показывает кодек Mpeg-4 AVC (местами битрейт 40), на фирменных дисках плейер всегда показывает VC-1, чем они отличаются кто знает? ( так для общего развития) "Хрустальный череп" ты тоже взял скорее всего недоблюрей-пережатку.
VC1-кодек наследник WMV от Microsoft особенно прилюбился Warner и Universal.
AVC - наследник Mpeg4 любят Sony и Fox
Глобальных (для конечного пользователя) отличий нет. |
| В начало страницы | |
|
| mefisto | Написано: 24.02.2009, 10:48 |
Аццкий киноГик
Регистрация: 06.12.2005
Сообщений: 1053
Откуда: Великий Байкал
|
Anhelix писал(a): В итоге: кастрированный недоблюрей "Казино Рояль" поменял на "Хрустальный череп" всё тот же bdbest, наконец то изображение стало1080р/24, звуковых дорожек 3 ((2 русских(дубляж и закадровый) и английская)), меню и прочих радостей жизни нет. Плейер показывает кодек Mpeg-4 AVC (местами битрейт 40), на фирменных дисках плейер всегда показывает VC-1, чем они отличаются кто знает? ( так для общего развития)
УжОс... Зачем вообще такое Гэ брать? |
| В начало страницы | |
|
| Ribas | Написано: 24.02.2009, 11:16 |
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 130
|
Anhelix, закажите лучше Казино рояль на английском амазоне. Выйдет даже дешевле, чем недоблюрей, а удовольствия получите больше! |
| В начало страницы | |
|
| Anhelix | Написано: 24.02.2009, 17:11 |
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 38
Откуда: Москва
|
mefisto писал(a): Anhelix писал(a): В итоге: кастрированный недоблюрей "Казино Рояль" поменял на "Хрустальный череп" всё тот же bdbest, наконец то изображение стало1080р/24, звуковых дорожек 3 ((2 русских(дубляж и закадровый) и английская)), меню и прочих радостей жизни нет. Плейер показывает кодек Mpeg-4 AVC (местами битрейт 40), на фирменных дисках плейер всегда показывает VC-1, чем они отличаются кто знает? ( так для общего развития) УжОс... Зачем вообще такое Гэ брать?
На счёт "Казино Рояль" куплю у тебя (отписал в личку) |
| В начало страницы | |
|
| Great495 | Написано: 06.05.2009, 14:57 |
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 5
|
А у меня первый блин комом не оказался, купил самсунг 1500. Покупал лицензию в городе и на горбушке, случайно на савеловской увидел диски блю рей, взял по акции 5+1 про которую вы писали выше, тогда стоил диск 800 р., что значительно дешевле лицензии раза в 2. По поводу качества я пожаловаться не могу, вроде брал много фильмов, не пошел один диск, без проблем обменяли. А вот был недельку тому назад порадовала цена в 600 р., плюс брать по акции выходит 500 р.я думаю что за 500 р отсутствие меню можно пережить  |
| В начало страницы | |
|
| Anhelix | Написано: 06.05.2009, 23:14 |
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 38
Откуда: Москва
|
Great495 писал(a): А у меня первый блин комом не оказался, купил самсунг 1500. Покупал лицензию в городе и на горбушке, случайно на савеловской увидел диски блю рей, взял по акции 5+1 про которую вы писали выше, тогда стоил диск 800 р., что значительно дешевле лицензии раза в 2. По поводу качества я пожаловаться не могу, вроде брал много фильмов, не пошел один диск, без проблем обменяли. А вот был недельку тому назад порадовала цена в 600 р., плюс брать по акции выходит 500 р.я думаю что за 500 р отсутствие меню можно пережить |
| В начало страницы | |
|
| Great495 | Написано: 06.05.2009, 23:43 |
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 5
|
Anhelix писал(a): Great495 писал(a): А у меня первый блин комом не оказался, купил самсунг 1500. Покупал лицензию в городе и на горбушке, случайно на савеловской увидел диски блю рей, взял по акции 5+1 про которую вы писали выше, тогда стоил диск 800 р., что значительно дешевле лицензии раза в 2. По поводу качества я пожаловаться не могу, вроде брал много фильмов, не пошел один диск, без проблем обменяли. А вот был недельку тому назад порадовала цена в 600 р., плюс брать по акции выходит 500 р.я думаю что за 500 р отсутствие меню можно пережить Тогда придётся пережить и отсутствие английской дороги и русских субтитров, а также частенько гавёный звук.
я бы так не сказал, английские дороги у меня на всех фильмах, которые я там покупал,..субтитры на самом деле не на каждом фильме русские есть, но чаще они бывают, чем отсутствуют. |
| В начало страницы | |
|
| Kvaziboba | Написано: 07.05.2009, 14:18 |
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 38
Откуда: Москва
|
Great495 писал(a): случайно на савеловской увидел диски блю рей, взял по акции 5+1 про которую вы писали выше, тогда стоил диск 800 р., что значительно дешевле лицензии раза в 2. А вот был недельку тому назад порадовала цена в 600 р., плюс брать по акции выходит 500 р.я думаю что за 500 р отсутствие меню можно пережить
Цена на релизы от Фокса и то дешевле. (355 руб./675 руб.)
Лучше уж брать у Андрея из Тулы, чем это Гэ на Савёле. Человек, как говорят, с любовью делает. |
| В начало страницы | |
|
| Great495 | Написано: 07.05.2009, 20:01 |
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 5
|
Kvaziboba писал(a): Great495 писал(a): случайно на савеловской увидел диски блю рей, взял по акции 5+1 про которую вы писали выше, тогда стоил диск 800 р., что значительно дешевле лицензии раза в 2. А вот был недельку тому назад порадовала цена в 600 р., плюс брать по акции выходит 500 р.я думаю что за 500 р отсутствие меню можно пережить Это Гэ таких денег не стоит. Цена на релизы от Фокса и то дешевле. (355 руб./675 руб.) Лучше уж брать у Андрея из Тулы, чем это Гэ на Савёле. Человек, как говорят, с любовью делает.
Почему Гэ? качество мне понравилось, а что мне предложит Андрей из тулы? думаю более 500 фильмов не сможет предложить. тут пришел диски поюзал, потрогал, выбрал  а то что касается фокса то они поставили на парочку фильмоы хорошую цену и все, а как быть со всеми остальными фильмами? хочется же и посмотреть новиночки тоже |
| В начало страницы | |
|
| vla-vla | Написано: 07.05.2009, 22:03 |
Обозреватель
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 1444
Откуда: МОСКВА
|
Great495 писал(a): Почему Гэ? качество мне понравилось, а что мне предложит Андрей из тулы? думаю более 500 фильмов не сможет предложить. тут пришел диски поюзал, потрогал, выбрал а то что касается фокса то они поставили на парочку фильмоы хорошую цену и все, а как быть со всеми остальными фильмами? хочется же и посмотреть новиночки тоже
тогда дурацкий вопрос ? а зачем всё это покупать ., когда из сети эти ремуксы можно бесплатно скачать.
Кстати дисков BD с русской дорожкой вышли уже более 250 позиций ... новинки того-же Фокса стоят от 650 р... |
| В начало страницы | |
|
| Kvaziboba | Написано: 07.05.2009, 23:55 |
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 38
Откуда: Москва
|
Great495 писал(a): что касается фокса то они поставили на парочку фильмоы хорошую цену и все М-да..
Что тут скажешь..
По Савёле надо меньше шляться. |
| В начало страницы | |
|
| Great495 | Написано: 08.05.2009, 02:09 |
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 5
|
vla-vla писал(a): Great495 писал(a): Почему Гэ? качество мне понравилось, а что мне предложит Андрей из тулы? думаю более 500 фильмов не сможет предложить. тут пришел диски поюзал, потрогал, выбрал а то что касается фокса то они поставили на парочку фильмоы хорошую цену и все, а как быть со всеми остальными фильмами? хочется же и посмотреть новиночки тоже тогда дурацкий вопрос ? а зачем всё это покупать ., когда из сети эти ремуксы можно бесплатно скачать. Кстати дисков BD с русской дорожкой вышли уже более 250 позиций ... новинки того-же Фокса стоят от 650 р...
Если вопрос встал о закачке то можно скачать и полностью лицензию выложенную, с допами и со всем, но вопрос не об этом. а по поводу 250 позиций из которых 80% г. ни нормальной классики, ни документалки, а что новинки нормальные то очень дорого стоят, и кроме фокса ещё очень много студий снимают очень много хорошего кино. |
| В начало страницы | |
|
| vla-vla | Написано: 08.05.2009, 10:45 |
Обозреватель
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 1444
Откуда: МОСКВА
|
Great495 писал(a): Если вопрос встал о закачке то можно скачать и полностью лицензию выложенную, с допами и со всем, но вопрос не об этом. а по поводу 250 позиций из которых 80% г. ни нормальной классики, ни документалки, а что новинки нормальные то очень дорого стоят, и кроме фокса ещё очень много студий снимают очень много хорошего кино.
В последнее время стало выходить уже много качественной лицензии с русским . Устанешь перечислять ,
вот последние только - Молчание ягнят, Бонды, Железный человек , Рестлер, Индиана 4 , Мадагаскары ,
Красотка, Поезд на Юму , Борны, Банды Нью-Йорка и т.д. Готовяться трилогия Люди Х , Австралия ,Форсажи ,
Властелины колец и т.д. Так что хитов в последнее время хватает , тут главное чтобы эти релизы по нормальной цене купить .Рестлер мне обошёлся в 800 р со склада...А фильмы на тех-же BD-R с меню и т.д. я если и беру то у тех людей кто их на самом деле грамотно авторит .
Я являюсь поклонником качественного релиза , будь то оригинал или на крайний случай BD-R от "народных
умельцев" , а предлагать ремукс по цене дороже некоторых оригиналов - это нонсенс , кому надо может и бесплатно скачать . Сама болванка BD-R(принт)
сейчас стоит в рознице около 130 р на Савёле ,(оптом ещё дешевле) , полиграфия и коробки - копейки , скачать - вообще бесплатно. И что -оказывается есть те , которые это покупают ? товар BDBEST рассчитан только на лохов , которые или скачать не могут или не разбираются где оригинал , а где болванка BD-R.
И самое интересное BDBEST стал пиарить свой продукт уже на всех сайтах ... видно народ стал лучше
разбираться ... или лохов меньше стало ? а вы Great495 не представитель BDBEST случаем ? |
| В начало страницы | |
|
| Anhelix | Написано: 08.05.2009, 11:46 |
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 38
Откуда: Москва
|
Возвращаясь к теме, всё таки кто нибудь видел "Вертикальный предел" в лицензии? |
| В начало страницы | |
|
| Ribas | Написано: 08.05.2009, 11:56 |
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 130
|
Anhelix писал(a): Возвращаясь к теме, всё таки кто нибудь видел "Вертикальный предел" в лицензии? В лицензии от Видеосервиса "Вертикальный предел" заявлен на 21 мая, о чем нам не устает напоминать Алекс ДВД! |
| В начало страницы | |
|
| vla-vla | Написано: 08.05.2009, 12:00 |
Обозреватель
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 1444
Откуда: МОСКВА
|
Ribas писал(a): Anhelix писал(a): Возвращаясь к теме, всё таки кто нибудь видел "Вертикальный предел" в лицензии? В лицензии от Видеосервиса "Вертикальный предел" заявлен на 21 мая, о чем нам не устает напоминать Алекс ДВД!
Кстати , сегодня должен получить с Украины " Вертикальный предел" - у них он вышел аж полгода назад
с русским ... |
| В начало страницы | |
|
| Ribas | Написано: 08.05.2009, 14:20 |
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 130
|
vla-vla писал(a): Ribas писал(a): Anhelix писал(a): Возвращаясь к теме, всё таки кто нибудь видел "Вертикальный предел" в лицензии? В лицензии от Видеосервиса "Вертикальный предел" заявлен на 21 мая, о чем нам не устает напоминать Алекс ДВД! Кстати , сегодня должен получить с Украины " Вертикальный предел" - у них он вышел аж полгода назад с русским ... |
| В начало страницы | |
|
| vla-vla | Написано: 08.05.2009, 17:24 |
Обозреватель
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 1444
Откуда: МОСКВА
|
ну вот и получил Вертикальный предел , наполнение стандартное для Сони\Видеосервиса - русский 5.1 дубляж (640 кб\с похоже сделан для BD),субтитров русских нет , допы не переведены ... но зато картинка изумительная ! объём 36,6 гб.
такое - же издание будет и у нас ... когда выйдет. Также получил 50 первых поцелуев и День сурка - наполнение идентичное...русский 5.1
 |
| В начало страницы | |
|
| mefisto | Написано: 13.05.2009, 08:01 |
Аццкий киноГик
Регистрация: 06.12.2005
Сообщений: 1053
Откуда: Великий Байкал
|
vla-vla писал(a): ну вот и получил Вертикальный предел
Из Хохляндии релиз что ли? |
| В начало страницы | |
|
| vla-vla | Написано: 13.05.2009, 16:02 |
Обозреватель
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 1444
Откуда: МОСКВА
|
mefisto писал(a): vla-vla писал(a): ну вот и получил Вертикальный предел
Из Хохляндии релиз что ли?
естественно ... я же об этом в предыдущем посте писал. |
| В начало страницы | |
|
| Anhelix | Написано: 14.05.2009, 00:02 |
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 38
Откуда: Москва
|
vla-vla, наконец то, теперь будем ждать появления этого замечательного фильма у нас. (похоже для Сони Украина более лакомый кусок , мы ей не по зубам  ) |
| В начало страницы | |
|
