Я вам повоюю тут.

Мощный пассаж. Давно так не смеялся. Спасибо.

Хотя может я заблуждаюсь и форумы созданы для другого.... тогда разъясните.

У меня из рулонок ЗВ только "Месть ситхов".
А дубляж 80-90-х г.г. на ЗВ - это жутчайший раритет вроде как...

Да и дублированная американская классика. Что-то на подобие " Как украсть миллион" "Золото Макены" "Большие гонки". Вы что хотите сказать, что оригинальная версия пусть и с хорошимзакадровым переводом это супер что-ли....

Это стиль фильма такой - закос под древнюю почти-цветную плёнку.

Ну я например выключил дубляж "Как украсть миллион" минут через 5, и смог посмотреть с удовольствием только с закадровым переводом

Повторяться не буду. Почитайте ответ форумчанину "Кино в Цифре"

d.v. нельзя сравнивать школу советского дуляжа и современный дубляж. Это ИМХО 2 разные вещи. Я тоже являюсь небольшим поклонником советского дубляжа, но у меня это просто ностальгические нотки. Ведь все равно переводилось очень много неправильно, завуалированно и тд. Про современный дубляж у меня только негативные впечатления. Я считаю, что надо обязательно слышать оригигальные голоса актеров. Как можно дублировать Аль Пачино, Де Ниро, Эдди Мерфи- я не понимаю. Конечно можно посмотреть в дубляже какой нить комиксный боевичок, типа Трансформеров, где и актерской игры то нет. Но смотреть серьезные драмы или разговорные комедии в дубляже- это... как бы помягче выразиться... некорректно.

Правильно наверное говорить про кинопрокатную версию дубляжа.

Да, это не редкостные явления. А вот редкостные явления которые имеют место быть. Это разный "метраж" фильма для кинотеатра и на DVD релизе. В кинопрокатной версии кадров "больше". Такое бывает редко, но бывает.

А вот Караченцев из-за своей харизмы слушался отдельно от персонажа Бельмондо.

Вот ЭТОГО я вообще не понял - на сколько кадров больше? На 2, на 3, на 127?

Ну я например выключил дубляж "Как украсть миллион" минут через 5, и смог посмотреть с удовольствием только с закадровым переводом

Вам собственно какая версия не понравилась???

Де Фюннес был очень доволен дублировавшим его голосом. А вот Караченцев из-за своей харизмы слушался отдельно от персонажа Бельмондо. Так что уровень актера не всегда определяет успех.

Скажу так. Если рассматривать дубляж, как отдельное произведение - пожалуйста, оценивайте. Или как ностальгические воспоминания (Конвой, Короткое замыкание, Луи де Фюнес или Бельмондо).

Но сравнивать с оригинальными голосами актеров - увольте.
Это все равно что сравнивать местечковый оркестр пожарной команды и оркестр Большого театра.
Есть отдельные исключения (когда дубляж проводился актером того же уровня или даже лучше (например, Караченцев - Бельмондо), которые только подчеркивают общее правило.
При этом любой дубляж (даже прилично озвученный) имеет гигантский недостаток - искажение смысла сказанного в угоду губоукладке. Достаточно сравнить получившийся результат с титрами.

Но, все это уже не раз обсуждалось на разных кинофорумах, в том числе и этом.

Скажем, в первых "Плохих парнях" в театральной версии герой Смита просыпается в наручниках, рядом спит обнаженная девушка. Потом камера перемещается на ванную, оттуда выходит еще одна девушка, причем - точная копия первой. ГГ трясет головой и лихорадочно протирает глаза руками - типа с перепоя. Сцена просто классная

На ДВД ее считай, что нет - обрезана на первой дэвушке.

d.v. нельзя сравнивать школу советского дуляжа и современный дубляж. Это ИМХО 2 разные вещи. Я тоже являюсь большим поклонником советского дубляжа, но у меня это просто ностальгические нотки. Ведь все равно переводилось очень много неправильно, завуалированно и тд. Про современный дубляж у меня только негативные впечатления. Я считаю, что надо обязательно слышать оригигальные голоса актеров. Как можно дублировать Аль Пачино, Де Ниро, Эдди Мерфи- я не понимаю. Конечно можно посмотреть в дубляже какой нить комиксный боевичок, типа Трансформеров, где и актерской игры то нет. Но смотреть серьезные драмы или разговорные комедии в дубляже- это... как бы помягче выразиться... некорректно.

Вот ЭТОГО я вообще не понял - на сколько кадров больше? На 2, на 3, на 127?

Означает это, что как правило,кинопрокатная версия фактически является полной режисёрской версией.

Пример. Анализируй Это. Сцена где мафиози хитро махает пальчиком
в сторону доктора, мол ах ты хитрый сукин сын. Наш актёр настолько хорошо уловил голосовую суть, что если послушать оригинал. Ну практически попал.

Помню, довелось мне как-то смотреть - назовем ее экранкой - стыбриную с монтажного стола ленту "Водный мир". С Костнером. Там этот "Ихтиандр" в некоторых сценах со своими "пассажирками" такой сволочью выставлялся - пальчики оближешь. В окончательной версии все повырезали.

Я в своё время смотрел смонтированную пиратами версию - с командами режиссёра за кадром, с черновым звуком. От официального варианта отличался фильм кардинально...

Наверняка та же самая. В начале 90-х на кассетах гуляла по видеопрокатам.

Я чего-то вообще и первой то девушки не помню. Можно по-подробнее?

В окончательной версии все повырезали.

Кстати, да. Четко помню кадры в конце, когда они стоят на холме, провожая ГГ, а потом камера отъезжает и видна металлическая табличка - "дескать, эта гора Эверест покорена в таком-то году".

Фильм, где Джин Триплхорн хороша, как ни в каком другом.

[страсть как хочет разъяснить, но сдерживается из последних сил]