| Avaddon |  Написано: 28.12.2009, 14:21 |
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 386
Откуда: Одесса
|
Подумалось вот что: народ куда активнее вооружился бы плеерами, если бы на блуреях продавались говносборники. А что, если крупным дистрибьюторам начать выпуск сборников на блуреях с кучей фильмов в разрешении 320:240 и русским монозвуком? Так можно обеспечить внедрение плеера в каждый дом, а потом, для "знатоков", начать выпуск нормальных, полноценных фильмов.
Эту же схему могли бы использовать ББК, Хоро и иже с ними: наладить (под подставной личиной, естественно) выпуск суперговносборников, вот и рынок для их блурей-аппаратов расширится. |
| В начало страницы | |
 |
| vla-vla | Написано: 28.12.2009, 14:45  |
Обозреватель
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 1444
Откуда: МОСКВА
|
О каких сборниках может идти речь , если нормальных BLU-RAY от R7 нет ...
В лучшем случае записанные на болванке BD-R SUPERBIT или от народных умельцев,
всё также на болванках ...Заводское литьё ещё не освоено . Вот если-бы наладили , да по цене как у Фокса от 330 руб за каталожный BLU-RAY , вот тогда-бы точно BD стал-бы вытеснять DVD ... |
| В начало страницы | |
|
| Crey | Написано: 28.12.2009, 14:58 |
Обозреватель
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1204
Обзоров: 7
Откуда: Arkham Asylum
|
Avaddon писал(a): Подумалось вот что: народ куда активнее вооружился бы плеерами, если бы на блуреях продавались говносборники. А что, если крупным дистрибьюторам начать выпуск сборников на блуреях с кучей фильмов в разрешении 320:240 и русским монозвуком? Так можно обеспечить внедрение плеера в каждый дом, а потом, для "знатоков", начать выпуск нормальных, полноценных фильмов.
Эту же схему могли бы использовать ББК, Хоро и иже с ними: наладить (под подставной личиной, естественно) выпуск суперговносборников, вот и рынок для их блурей-аппаратов расширится. Охрененный у тебя план! Браво!  |
| В начало страницы | |
|
| Mike_Mi | Написано: 28.12.2009, 15:25 |
Обозреватель
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1266
Обзоров: 16
Откуда: Краматорск
|
Те кто сборники на двд смотрят не в жизнь не купят BD-плеер 
этож такие деньжищи 
90% граждан устраивает "100% качество дивиди" на сборниках,
поэтому ни о каком продвижении в массы нового формата не может быть и речи при нынешних ценах.
И за прошедший год в ценовой политике мало что изменилось, разве что диски дороже стали из-за кризиса (по крайней мере в Украине)
п.с. я живьем БД-диска в продаже в своем городе еще не видел  |
| В начало страницы | |
|
| Goltz | Написано: 28.12.2009, 17:20 |
Обозреватель
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1783
Откуда: Ногинск-Сити
|
Но тут есть доля правды (в плане не качества, а использования носителя). У нас с друзьями бытует шутка: "На диске записаны все концерты всех групп"
Вот тот момент, когда это перестанет быть шуткой, приболижается  |
| В начало страницы | |
|
| El Capitain | Написано: 28.12.2009, 17:23 |
Циник-самоучка
Регистрация: 24.09.2005
Сообщений: 3731
|
Главный метод продвижения blu-ray - это снижение цены на диски и аппаратуру до уровня сегодняшних цен на DVD (хотя бы). Второй вариант - повышение общего благосостояния народа до нужных размеров - не рассматриваю по причине маловероятности.
Все остальное - как против ветра плевать... |
| В начало страницы | |
|
| Mike_Mi | Написано: 28.12.2009, 18:01 |
Обозреватель
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1266
Обзоров: 16
Откуда: Краматорск
|
El Capitain писал(a): Главный метод продвижения blu-ray - это снижение цены на диски и аппаратуру до уровня сегодняшних цен на DVD ... вот-вот 
VHS то чего почил? цены на двд упали
и двд плеер за 30$ купить можно
п.с. пишут что есть проблема с лицензированием технологии производства синих лазеров
вот и отстегивают производители за это. |
| В начало страницы | |
|
| strom | Написано: 28.12.2009, 18:32 |
Модератор
Регистрация: 05.04.2006
Сообщений: 6543
Обзоров: 42
|
Зачем продавать помойные сборники?
Действенная акция была бы такая: организовать в магазинах бытовой техники раздачу бесплатных дисков, два-три наименования. Огромное количество людей нахватало бы халявных дисков, которые валялись бы дома, проку бы от них было мало, но это было бы постоянным напоминанием, что неплохо двигаться в ногу с прогрессом и модой. |
| В начало страницы | |
|
| suzaku | Написано: 29.12.2009, 06:30 |
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 904
|
А еще лучше устроить бесплатную раздачу Blu-Ray аппаратов и медиацентров  Тогда народ может диски начнет под них брать
Если диски раздавать нахаляву, тиражи немеренные придется делать, а лицензионщикам это нафик не надо. Это продавцы плееров могут бесплатно 2-3 позиции к плееру приложить и то не всегда. А лицензионзиощикам нафик не сдастся печатать столько халявы. Они вполне и DVD обойдутся и дождутся своегот времени просто. |
| В начало страницы | |
|
| strom | Написано: 29.12.2009, 07:24 |
Модератор
Регистрация: 05.04.2006
Сообщений: 6543
Обзоров: 42
|
Сейчас никого не удивляют бесплатные dvd-приложения к журналам. Пластмассовые кружочки недороги в производстве, в том числе и blu-ray. Крупная фирма-производитель бытовой техники без особых проблем могла бы оплатить дополнительный тираж какого-нибудь фильма, выкроив средства из своего рекламного бюджета.
а наши лицензиогщики живут по принципу: лучше продать 10 дисков по 1000 рублей, чем 100 по 100. |
| В начало страницы | |
|
| suzaku | Написано: 29.12.2009, 08:04 |
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 904
|
Это фикция про бесплатные приложения. Известно, что журнал без приложения всегда стоил дешевле на лотках, чем с приложением. Это просто рекламный ход, как скидки в магахинах. Вначале завинтим цену а потом сделаем скидку или "бесплатное" приложение. |
| В начало страницы | |
|
| suzaku | Написано: 29.12.2009, 08:07 |
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 904
|
Принцип лучше 10 по 1000, чем 100 по 100 для всех действует. Если купят одинаково, то зачем делать 100 по 100 когда лучше слелать 10 по 1000. Себестоимость уменьшится хотя бы за счет уменьшения скадских помещений. А производителю да, но так я и сказал. Произвоителю надо приложить диски к своему плееру, а так он не станет ничего оплачивать. |
| В начало страницы | |
|
| Dumon_RNR | Написано: 29.12.2009, 09:19 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2005
Сообщений: 5686
Обзоров: 74
Откуда: чуть не доезжая Москвы
|
Ребяты, в нормальной экономике это давно все функционирует. "Бесплатная раздача Blu-Ray аппаратов и медиацентров" (ну правда не совсем бесплатная...) - это то, что Сони предприняла с приставками SP3. Идеология та же. Подсаживание на параллельные продукты. Плюс какие акции бывают на зарубежных сетевых магазинах с блуреями. У нас же село и мы так и будем двигаться с лагом лет в 5 к западу. В конце концов и у нас начался бум DVD...когда весь мир уже начал на ТВЧ переходить. |
| В начало страницы | |
|
| Алхимик | Написано: 29.12.2009, 10:54 |
Модератор
Регистрация: 15.02.2005
Сообщений: 3340
Откуда: Россия
|
А вот если бы HD-DVD победил, то мы бы уже были завалены пиратскими дисками Год бы уже точно смотрели и народ бы заинтересовался. Так как на каждом углу бы ими торговали. С блюреем так НЕ будет. И почему ЭТА грёбаная Сони выиграла  Всё что они наобещали кинокомпаниям не сбылось. Их хваленые защиты вскрыты, торренты завалены полными образами блюреев. Это было и так понятно. Куда только боссы кинокомпаний смотрели было же очевидно, что рано или поздно все защиты сломают. |
| В начало страницы | |
|
| Mike_Mi | Написано: 29.12.2009, 11:12 |
Обозреватель
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1266
Обзоров: 16
Откуда: Краматорск
|
да, все беды от жадности Сони
и все их начинания идут козе в трещину:
- video8 про#бали - победил VHS,
- minidisc почил,
- SACD еще влачит жалкое луществование.
синелуч еще под большим вопросом с такими ценами нах. |
| В начало страницы | |
|
| Алхимик | Написано: 29.12.2009, 11:28 |
Модератор
Регистрация: 15.02.2005
Сообщений: 3340
Откуда: Россия
|
Mike_Mi писал(a): да, все беды от жадности Сони и все их начинания идут козе в трещину: - video8 про#бали - победил VHS,
А вроде не video8, а betacam |
| В начало страницы | |
|
| Mike_Mi | Написано: 29.12.2009, 11:34 |
Обозреватель
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1266
Обзоров: 16
Откуда: Краматорск
|
Алхимик писал(a): А вроде не video8, а betacam может быть, точно не помню,
но все-равно про#бали |
| В начало страницы | |
|
| Dumon_RNR | Написано: 29.12.2009, 11:38 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2005
Сообщений: 5686
Обзоров: 74
Откуда: чуть не доезжая Москвы
|
Сони делает свою работу. Им нужно максимально быстро бабки отбить. Потому что там тоже не дураки и понимают, что высокие технологии и быстрый интернет работает против них. Рано или поздно физические носители отомрут. Может быть именно поэтому все стараются внедрить объемоемкие стандарты - чтобы такую тучу инфы трудно было по инету перекачивать. Сделайте диск 0.5-1 ТБ, и это многое решит. А расписать это можно как заботу о потребителе, чтобы он смотрел супер-пупер голографические картинки. Плюс притормозите распространение технологий производства. Они сами там вычисляют ценовую гибкость продукта и что лучше 10 по 1000 или 100 по 100. Это на совести их маркетологов. И надо понимать по поводу доступности продукта, что для нас 30 баксов имеют другую "стоимость", чем в штатах. Так что надо делить рынок на нас и на них. Я уверен, что у них там все на мази. А у нас этот продукт "чуждый". И вообще, головной офис Соньки обращает внимание на нас по остаточному принципу.
p.s. Кстати, Бетакам у нас живет и здравствует. Сколько я не видел телевизионщиков вживую - все с камерами бетакамовскими ходят. |
| В начало страницы | |
|
| ventura | Написано: 29.12.2009, 11:53 |
Регистрация: 13.11.2009
Сообщений: 315
Откуда: со старого форума :)
|
suzaku писал(a): Принцип лучше 10 по 1000, чем 100 по 100 для всех действует. Если купят одинаково, то зачем делать 100 по 100 когда лучше слелать 10 по 1000. Себестоимость уменьшится хотя бы за счет уменьшения скадских помещений. А производителю да, но так я и сказал. Произвоителю надо приложить диски к своему плееру, а так он не станет ничего оплачивать. Ну то, что производители по разному могут торговать это ещё я понимаю. 100 дисков за час по приемлимой цене или 10 дисков в месяц по завышенной. Но вот вашу логику политики цен совсем никак. Ваша нарезка "Один дома2" стоит 1200р, против фоксовского литья 312р. Что так? Из-за прикрученного Михалёва? Ну ладно, пусть наболваненый Михалёв будет в три раза дороже. "Реальная любовь" ваша нарезка копия сиплых 900р, у сиплых литьё 355р. Такая же история и: с "Бойцовским Клубом", фокс-литьё 312р., ваша нарезка просто копия фокса 900р.
И примеров много. Я понимаю, если цена за экслюзив: редкий фильм + авторские переводы, можно лупить сколько захочешь. Но согласитесь, скорей всего человек купит литьё-фирму "Queen" двуслойку за 600р., чем вашу нарезку однослойку за 600р. "Коко До Шанель" лицензию двуслойку за 355р, чем вашу нарезку однослойку за 600р. Не понятно, вообще на кого эта торговля расчитана. |
| В начало страницы | |
|
| Mike_Mi | Написано: 29.12.2009, 13:36 |
Обозреватель
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1266
Обзоров: 16
Откуда: Краматорск
|
в Америке скандал был:
какой-то супермаркет поставил автомат и двд диски в прокат сдавал по 1$ за день  а америкосы тоже дураки, зачем платиь 30$, если можно и 1$
правообладатели только скрежетали зубами
а что все законно 
так вот к чему я веду: стоимость контента 1$ + 1$ болванка
итого 2$ за лицензию, вот так вот господа...
зачем платить больше? с каких извините ху#в
а у нас и пиратка дороже |
| В начало страницы | |
|
| most II | Написано: 29.12.2009, 14:07 |
отключен
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 422
Откуда: Урал
|
У нас пиратка не дороже. 0,5 бакса. Остальное от лукавого. |
| В начало страницы | |
|
| Goltz | Написано: 29.12.2009, 14:42 |
Обозреватель
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1783
Откуда: Ногинск-Сити
|
Правильно было подмечено, в последнее время ОЧЕНЬ СИЛЬНО набирает обороты интернет. В быт приходят медиаплееры. Скоро все носители загнутся. Зачем покупать лицензионный блюрик за 30-40$, когда можно купить хард на 1Тб, закинуть туда, допустим, антологию Уиллиса в Hi-Def (Ну, может не на один хард) со всеми любимыми и существующими переводами и наслаждатся. |
| В начало страницы | |
|
| Алхимик | Написано: 29.12.2009, 15:18 |
Модератор
Регистрация: 15.02.2005
Сообщений: 3340
Откуда: Россия
|
Goltz писал(a): Скоро все носители загнутся
Не загнуться Мы с vla-vla будем их покупать Так как нам чужды медиаплееры. Нас можно даже считать вегетарианцами в мире мясоедов  |
| В начало страницы | |
|
| Dumon_RNR | Написано: 29.12.2009, 15:23 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2005
Сообщений: 5686
Обзоров: 74
Откуда: чуть не доезжая Москвы
|
Алхимик, а представляешь какая себестоимость будет у дисков, если их только для вас двоих с vla-vla выпускать будут? |
| В начало страницы | |
|
| SuperNemo | Написано: 29.12.2009, 15:25 |
завсегдатай
Регистрация: 08.07.2007
Сообщений: 1294
Откуда: Псков
|
А для меня любой носитель не умрет, по крайней мере пока. Те же медиаплееры в большинстве своем дубляж компов, которые успешно подключаются к жк-шке или плазме..., да и доверия пока больше к литью, чем к инфе, находяйшейся на винте или том же плеере. Хард в плеере накроется и плакало все, а диски все сразу не умрут + красивая коробочка.
Другое дело что ценник на блюрик пока кусачий, но думается медиаплееры снизят его со временем, не все же такие как я. |
| В начало страницы | |
|
| SuperNemo | Написано: 29.12.2009, 15:29 |
завсегдатай
Регистрация: 08.07.2007
Сообщений: 1294
Откуда: Псков
|
Алхимик писал(a): Не загнуться Мы с vla-vla будем их покупать Так как нам чужды медиаплееры. Нас можно даже считать вегетарианцами в мире мясоедов
Берете третим? |
| В начало страницы | |
|
| Driverrock | Написано: 29.12.2009, 15:45 |
Регистрация: 16.06.2007
Сообщений: 1643
Откуда: Легендарный ШУ...
|
Алхимик писал(a): Не загнуться Мы с vla-vla будем их покупать Так как нам чужды медиаплееры. Нас можно даже считать вегетарианцами в мире мясоедов
Я четвертый |
| В начало страницы | |
|
| alexeiden | Написано: 29.12.2009, 16:06 |
Ветеран
Регистрация: 20.12.2005
Сообщений: 840
Откуда: Москва
|
Формат распространится. Он уже распространяется. Цены на телевизоры упали в разы. В Ашане видел Филипс 47 дюймов Full HD 8-го поколения за 39 т.р. А нормальные 32-дюймовки вообще по 20 тысяч продаются. Проигрыватели тоже в цене упали, плюс плэйстейшн. Потом человек покупает диск на пробу, видит разницу и его уже не остановить - по себе знаю. Борюсь с ломкой и покупаю пока только каталог фокса и СР, т.к. принципиально не хочу переплачивать и уверен, что в следующем году уже все диски будут не дороже пятисот. Чего не пойму, так почему это фокс продвигает формат, а не Сони. Те вроде тоже цены снизили, но в магазинах всё равно по 1000 продаются. По идее все студии должны снизить цены - это для них шанс победить пиратство, т.к. полноценных пираток мы ещё долго не увидим. |
| В начало страницы | |
|
| El Capitain | Написано: 29.12.2009, 16:15 |
Циник-самоучка
Регистрация: 24.09.2005
Сообщений: 3731
|
alexeiden писал(a): Потом человек покупает диск на пробу, видит разницу и его уже не остановить - по себе знаю. А как же обратная сторона медали??? Покупает человек говносборник на блюрее "Фильмография Арнольда Шварценеггера 1970-2004" - и его уже не остановить.. Сколько раз каждый из нас видел ситуацию, когда нерадивая мамаша выговаривает своего6-летнего оболтуса: "Ты чего выбрал?? Тут же всего 8 фильмов!! Бери вон тот - там 12!!"
В тоже время одно только законодательное закрепление правила "1 фильм = 1 диск" если и не решило бы проблему, то значительно упростило бы наздор (при желании самих надзорных органов, конечно). |
| В начало страницы | |
|
| Mike_Mi | Написано: 29.12.2009, 16:17 |
Обозреватель
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1266
Обзоров: 16
Откуда: Краматорск
|
alexeiden писал(a): Чего не пойму, так почему это фокс продвигает формат, а не Сони. Те вроде тоже цены снизили, но в магазинах всё равно по 1000 продаются. для них мы - дикое поле
это все-равно что Самсунговичу в далекую Шри-Ланку диски продавать
на нас не ориентируются и всерьез наш рынок носителей не воспринимают,
видимо объемы продаж не те, вот и не хотят напрягаються |
| В начало страницы | |
|
| Goltz | Написано: 29.12.2009, 16:37 |
Обозреватель
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1783
Откуда: Ногинск-Сити
|
SuperNemo писал(a): ... Хард в плеере накроется и плакало все, а диски все сразу не умрут... Ну если хард нормально хранить (в нормальных условиях), то доверия к нему больше. Я никогда не слышал, чтоб хард в плеере накрывался (при нормальной эксплуатации). Диски - "нежный" носитель. Царапин НЕ ИЗБЕЖАТЬ. Хард, есесна для личного использования т.е. никому и никогда
SuperNemo писал(a): + красивая коробочка. |
| В начало страницы | |
|
| alexeiden | Написано: 29.12.2009, 17:30 |
Ветеран
Регистрация: 20.12.2005
Сообщений: 840
Откуда: Москва
|
El Capitain писал(a): А как же обратная сторона медали??? Покупает человек говносборник на блюрее "Фильмография Арнольда Шварценеггера 1970-2004" - и его уже не остановить.. Сколько раз каждый из нас видел ситуацию, когда нерадивая мамаша выговаривает своего6-летнего оболтуса: "Ты чего выбрал?? Тут же всего 8 фильмов!! Бери вон тот - там 12!!"
В тоже время одно только законодательное закрепление правила "1 фильм = 1 диск" если и не решило бы проблему, то значительно упростило бы наздор (при желании самих надзорных органов, конечно).
Я говорю именно о качестве. BD - это не просто "фильм позырить". Естественно люди с выпуклыми телевизорами покупать их не будут. Но нормальные телевизоры получают распространение, а на них уже разницу в качестве видно невооружённым взглядом. |
| В начало страницы | |
|
| strom | Написано: 29.12.2009, 18:33 |
Модератор
Регистрация: 05.04.2006
Сообщений: 6543
Обзоров: 42
|
Дайте мне разумное объяснение, почему у Universal диски втрое дороже, чем у Fox? |
| В начало страницы | |
|
| Dozator | Написано: 29.12.2009, 19:07 |
Обозреватель
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 767
Обзоров: 56
Откуда: OCTPOB
|
Алхимик писал(a): А вроде не video8, а betacam
Betamax, если уж совсем точно. (Betacam - профессиональная система). Video8 конкурировало с VHS-Compact. Ну, Sony в этом плане вообще не везёт. Можно вспомнить L-Cassette, вчистую проигравшую compact cassette (хоть и лучшую по качеству в разы).
Победа BIu-ray сомнительна. Сколько заплатила Sony отступных "Тошибе"? Сотни миллионов. А "блюрик" устареет, не успев овладеть массами. Явных преимуществ, как было в сравнении DVD и VHS, здесь для рядового потребителя нет: диск он и есть диск, ничуть не удобнее, а разница в качестве не очевидна.
Кстати, BD-приложения выпускаются давно, правда, к игровым журналам.
И против "многосборников" на блюриках я ничего не имею против: какой-нибудь "весь South Park на одном диске!" - а почему бы и нет? |
| В начало страницы | |
|
| El Capitain | Написано: 29.12.2009, 22:49 |
Циник-самоучка
Регистрация: 24.09.2005
Сообщений: 3731
|
alexeiden писал(a): Я говорю именно о качестве. BD - это не просто "фильм позырить". Естественно люди с выпуклыми телевизорами покупать их не будут. Но нормальные телевизоры получают распространение, а на них уже разницу в качестве видно невооружённым взглядом. Люди с "выпуклыми телевизорами" покупают и DVD-говносборники, которые нормально смотрятся (по их мнению, конечно). И никто их в этом не переубедит.
Так что этот пример равносилен тому, что запихнуть движок от Феррари в Запорожец.. |
| В начало страницы | |
|
