Регистрация: 21.07.2008 Сообщений: 2989 Откуда: беларусь
serg204 писал(a):
спасиб. посмотрим
в цикле Тайный Город там точно "панка" не будет а вот La Mystique De Moscow скорее всего ДА я просто только Тайны Город прочитал весь до остального пока руки не дошли
В "Тайном городе" от панка - только Красные Шапки, La Mystique De Moscow - городское фентези, "Анклавы" - нечто типа киберпанка. Читать можно все, кроме имхо сборников рассказов
Регистрация: 30.06.2008 Сообщений: 3580 Откуда: Самара
На данный момент прочитал уже 5 романов/рассказов из вселенной Эндера Орсона Скотта Карда
Игра Эндера Голос тех, кого нет Советник по инвестициям Ксеноцид Дети Разума
Очень интересно было наблюдать, как из романа в роман повествование обрастало философией, психологией, метафизикой, религией, политикой и ещё кучей всего (даже романтика вплелась точной линией). По началу кажется что такой клубок крайне нестабилен и то тут то там будут выпирать несоответствия, но на удивление оборванных концов я не обнаружил и это всё читалось на одном дыхании. Продолжу и дальше читать.
Регистрация: 30.06.2008 Сообщений: 3580 Откуда: Самара
Так как непосредственно про Эндера больше ничего не написано прочитал тетралогию Дэна Симмонса - Гиперион (Гиперион; Падение Гипериона; Эндимион; Восход Эндимиона). Очень нагромождённые книги, с местами заштампованными поворотами (в особенности последние 2), но мне всё-равно понравилось. Есть идея, есть продуманные мир, есть интересные герои (в особенности в последних же двух книгах - Рауль и Энея, которые стали практически родными). Я в таких книгах могу и закрыть глаза на некоторые на мой взгляд несоответствия. С удовольствием ещё что-нибудь прочитал бы (если бы Симмонса написал бы иначе, то обязательно про Рауля и Энею) ещё истории из этой вселенной.
Теперь же начал "Флэшбэк" опять же Симмонса. Пока не очень.
Регистрация: 17.06.2005 Сообщений: 5689 Обзоров: 74 Откуда: чуть не доезжая Москвы
А я в свое время прочитал эту тетралогию Симмонса с трудом. Показалась нудной и неинтересной... Поставил на полку и забыл. Он совмещает 2 жанра: эпик и "бред". Что касается жанра "бред" - это особенный и распространенный жанр, с культовыми представителями, такими как Филлип Дик (практически все произведения), Альфред Бестер ("Тигр, тигр", "Человек без лица"), Ян Вайсс («Дом в тысячу этажей»). Даже Курт Воннегут ("Сирены Титана" просто обожаю). Да что там говорить, тот же Уильям Гиббсон. А еще Вадим Шефнер (его расказы, а роман "Лачуга Должника" вообще шедевр). А что касается "эпический бред" - мой любимый автор Френсис Корсак ("Бегство Земли" раз десять перечитывал )
Регистрация: 18.06.2008 Сообщений: 310 Обзоров: 1 Откуда: Москва
А никому случайно нигде не встречался "Облачный атлас" Дэвида Митчелла в бумажном варианте? А то в преддверии выхода фильма захотелось ознакомиться с первоисточником, но найти оказалось сложно.
Регистрация: 30.06.2008 Сообщений: 3580 Откуда: Самара
Dumon_RNR писал(a):
А я в свое время прочитал эту тетралогию Симмонса с трудом. Показалась нудной и неинтересной... Поставил на полку и забыл. Он совмещает 2 жанра: эпик и "бред". Что касается жанра "бред" - это особенный и распространенный жанр, с культовыми представителями, такими как Филлип Дик (практически все произведения), Альфред Бестер ("Тигр, тигр", "Человек без лица"), Ян Вайсс («Дом в тысячу этажей»). Даже Курт Воннегут ("Сирены Титана" просто обожаю). Да что там говорить, тот же Уильям Гиббсон. А еще Вадим Шефнер (его расказы, а роман "Лачуга Должника" вообще шедевр). А что касается "эпический бред" - мой любимый автор Френсис Корсак ("Бегство Земли" раз десять перечитывал )
Вот "Флэшбэк" Симмонса же сложно идёт (хотя царь Владимир весьма забавно), тетралогия намного лучше, в особенности последние две книги из цикла, на них тратил буквально по два дня на роман. И вообще, мне сами герои очень приглянулись, и возможно я становлюсь слишком сентиментальным, но любовная линия между Раулем и Энеей сильно привлекла. В том числе и по этому хотелось бы видеть финал в несколько ином ключе.
После же "Флэшбэк" попробую начать Энн Айнез Маккеффри с её циклом "Всадники Перна".
Регистрация: 23.12.2005 Сообщений: 3497 Откуда: Санкт-Петербург
rider42 писал(a):
После же "Флэшбэк" попробую начать Энн Айнез Маккеффри с её циклом "Всадники Перна".
Решил отдохнуть на примитиве?
Мне всегда нравилось юмористическое фэнтези Лоуренса Уотт-Эванса. А тут недавно прочитал несколько его не очень юмористических книг - из серию "Лорд-Чародей", "Хроники Обсидиана". Хорошо пошло. Очень нравится его не стандартный подход к развитию фэнтезийных историй.
Ну я же написал - попробую . Я пока совершенно не знаю про что и о чём. Просто в "Мире Фантастике" прочитал, что неплохая космическая опера, а по моим последним ощущениям это именно то, что мне надо.
Ventus obscurus писал(a):
А никому случайно нигде не встречался "Облачный атлас" Дэвида Митчелла в бумажном варианте? А то в преддверии выхода фильма захотелось ознакомиться с первоисточником, но найти оказалось сложно.
Чем больше читаю, тем сильнее убеждаюсь в удобстве электронных версий. В бумаге же только для того, что бы на полку поставить. Но качество книгопродукции в последнее время просто ужасное.
Да, это и есть та последовательность, в которой я советовал читать. В большинстве своем ранние книги - первые в списке - посильнее, но потом уже втягиваешься в сам мир и становится интересно читать даже не самые сильные книги. Из сравнительно поздних мне "Арфист драконов" понравился.
А сам сейчас Страуда взял читать, "Трилогия Бартимеуса". Первая книга позади - написано вкусно, хотя мир не проработан совершенно.
Что касается жанра "бред" - это особенный и распространенный жанр, с культовыми представителями, такими как Филлип Дик (практически все произведения), Альфред Бестер ("Тигр, тигр", "Человек без лица"), Ян Вайсс («Дом в тысячу этажей»). Даже Курт Воннегут ("Сирены Титана" просто обожаю). Да что там говорить, тот же Уильям Гиббсон. А еще Вадим Шефнер (его расказы, а роман "Лачуга Должника" вообще шедевр). А что касается "эпический бред" - мой любимый автор Френсис Корсак ("Бегство Земли" раз десять перечитывал )
Порекомендовал бы дополнить библиографию "Схизматрицей" Брюса Стерлинга и "Лавиной" Нила Стивенсона.
Регистрация: 30.06.2008 Сообщений: 3580 Откуда: Самара
Начал читать 3 книгу (Белый дракон) из цикла "Всадники Перна" Энн Айнез Маккеффри. Интересно, кому пришло в голову что это научная фантастика. Пока не более чем фэнтези.
Регистрация: 23.12.2005 Сообщений: 3497 Откуда: Санкт-Петербург
rider42 писал(a):
Теперь же начал "Флэшбэк" опять же Симмонса. Пока не очень.
Спасибо за наводку - прочитал. Хорошо пошло, хотя как раз-таки "флэшбек" в качестве наркотика не убедил совершенно. Но там и без этого много занятностей.
Регистрация: 30.06.2008 Сообщений: 3580 Откуда: Самара
rider42 писал(a):
Начал читать 3 книгу (Белый дракон) из цикла "Всадники Перна" Энн Айнез Маккеффри. Интересно, кому пришло в голову что это научная фантастика. Пока не более чем фэнтези.
Читаю 'Морита - повелительница драконов'. Абсолютно не понимаю зачем сюда надо было приплетать гомосексуализм.
Регистрация: 20.10.2010 Сообщений: 1875 Откуда: Урал
Энн Маккефри написала одиннадцать романов о Перне. Сама она рекомендовала читать их в следующем порядке: 1. Первоначальная трилогия — «Полёт дракона», «Странствия дракона», «Белый дракон». 2. Дилогия о древнем Перне — «Морита — повелительница драконов» и «История Нерилки». 3. Трилогия об арфистке Менолли — «Песни Перна», «Певица Перна», «Барабаны Перна». 4. Роман «Заря драконов». 5. Первый и второй романы, дополняющие первоначальную трилогию — «Отщепенцы Перна» и «Все Вейры Перна». Для освещения жизни планеты Перн любознательным читателям Энн Маккефри также был написан ряд новелл и рассказов.
У меня самого вся серия фэнтази Северо-Запад и СПИКС ещё с тех времён когда только книгами занимался.
Регистрация: 25.11.2007 Сообщений: 1763 Откуда: Москва
rider42 писал(a):
TerribleFloater писал(a):
Последствия уважения к нуждам драконов: зелёные драконы -- самки, а их всадники всё-таки самцы
Не катит. Одна из 'пар' состояла только из одного всадника и местного лекаря.
Начал 'Заря драконов'. Просто в голове не укладывается, что настолько развитая группа людей могла деградировать до какого-то средневековья.
1. Вполне себе катит. Для всадников гомосексуализм был в порядке вещей, а всё население Перна уважало и драконов, и всадников, и их порядки вещей 2. И в "Заре драконов", и (затем) во "Всех вейрах Перна" открытым текстом говорится, что не "деградировала", а сознательно ограничила уровень воего развития.
Регистрация: 30.06.2008 Сообщений: 3580 Откуда: Самара
TerribleFloater писал(a):
2. И в "Заре драконов", и (затем) во "Всех вейрах Перна" открытым текстом говорится, что не "деградировала", а сознательно ограничила уровень воего развития.
Значит пока до этого не дочитал, но хоть убей - это деградация.
— Ты не ошибся. Мы утратили столько ценных знаний, столько методов лечения… — еще никогда Олдайв так ясно не осознавал все проблемы своего ремесла. — Не стоит огорчаться, мастер Олдайв. Все, кто встретился мне до сих пор, находятся в отличном состоянии здоровья, а по росту и весу намного превосходят медицинские стандарты ваших предков. Это говорит в пользу неиндустриальной цивилизации. — Индустриальной… Это слово мне незнакомо, хотя я знаю корень. — Индустриализировать, — монотонным голосом произнес Айвас. — Переходный глагол, означающий: организовывать промышленность в широком масштабе. Примеры: индустриализировать общество; строить экономическую систему индустриализации; индустриализировать отсталую страну. Индустриализированное общество — противоположность земледельческому и пасторальному, вроде вашего. — Благодарю за разъяснение. Почему же тогда индустриальная цивилизация порождает менее здоровых людей? — Ее главные беды — загрязнение воздуха и окружающей среды промышленными отходами, ядовитыми газами, химическими выбросами, отравление продуктов земледелия. Мастер Олдайв не находил слов. — Прибывшие на Перн поселенцы хотели основать пасторальное общество и потому внимательно изучили множество неиндустриальных культур, быт древних кочевников, цыган и удалившихся на покой бывших военных. И, как видите, их замысел удался.
Кстати, сходная история описана в одной из книг шумиловского цикла о драконах. А во-вторых, ситуацию по сравнению с задуманной ухудшили события, описанные в:
Цитата:
2. Дилогия о древнем Перне — «Морита — повелительница драконов» и «История Нерилки».
Регистрация: 30.06.2008 Сообщений: 3580 Откуда: Самара
Продолжаю читать Пернский цикл (на данный момент - Хроники Перна - Первое Падение). Вопрос возник: в каком-нибудь из романов нормально развитые земляне с сопутствующей технологией появятся на Перне эпохи Лессы и Ф'лара, пуская и тайно?
p.s. и всё никак не могу успокоится относительно деградации. Возьмём эпоху Морита - тогда все уже давным-давно благополучно забыли про ограничение уровня развития и дальше перенесёмся в эпоху Лессы и Ф'лара - разницы в обществе и развитии практически никакой (даже соотношение в потерянных/вновь открытых знаниях явно не в пользу последних), а это всё-таки скачок в 1000 лет. Я наивный думал что цель любого человеческого общества развитие. Или может быть это в последующих книгах прояснится.
Охота за Красным Октябрём автор Том Клэнси. Я никогда не читал, видел только фильмы, некоторые были отличными, как Игры патриотов и Прямая и явная угроза, хотя, те, кто читал, про неё говорят, что ерунда. Фильм про Октябрь так себе, но пара сцен с подлодками очень ничего так для того времени, а дурдом с Аффлеком - дурдом и есть. Так вот книга. Первое впечатление - я, конечно, понимаю, что писалось это во время Холодной войны, что русских не любили, бла бла бла, можно принять тот факт, что русские плохие. В конце концов, что я Рэмбо-2,3 не смотрел что ли? Но я терпеть не могу клюкву, когда ей не знают меры. Точнее, прикольно, когда видишь, что русские в бане качаются и поднимают железо + "если ты работаешь на литейном, то привык к жаре", но, когда я читаю по тексту, что каждый второй чин в Морфлоте СССР сын видного партначальника, вот - сын деятеля политбюро, вот тут опять какой-то родственник, а все, так сказать, подручные - это крестьяне. Это же ерунда какая-то. В армию, конечно, забирали всех поголовно, раньше служить было не западло, но тут так написано, что на подлодках служил какой-то сброд. А у сшасовцев прям все закончили тут техунивер, здесь академию, все такие хорошие и умные, а у наших все закончили по блату или служат срочниками. В конце русские моряки набрасываются на еду, потому что их кормят плохо. У моего знакомого батя служил на подлодке, ага - кормили их плохо, щаззз. На почтамте почтальон вспоминает о водке. Он, конечно, запросто мог вспоминать, и туева хуча народа вспоминали на работе о водке, не спорю. И самое главное, то, из-за чего Марк Рамиус решает предать Родину - его жене вырезал аппендицит бухой в хлам хирург, который меж тем работает в больничке, которая только для высших чинов, вырезал и накосячил, жена умерла. А хирург то сын видного партдеятеля и его не тронули. Спасибо за завязку Том. В конце американцы удивляются, что у русских моряков все шкафчики открыты, что бы начальники могли постоянно шмонать их. Мегакрутая лодка оказывается допотопным говном. Все амерморяки легко вычисляют её, не смотря на её новизну и крутость. Ракеты фигня, вся система фигня. Короче, начерта бы она им сдалась. Всё остальное, конечно, описано очень классно. Все технические штучки, погони, вычисления пеленгом, всякими локаторами, передвижения флота, авиации, тактика, шпионские штучки. Тут не подкопаешься - мастерски написано, можно сказать, оторваться не возможно. Последние страниц 200 круто. Авария советской подлодки и амер вертолёта - очень здорово, прям, будто рядом сидел и видел. Не люблю клюкву, когда ей не знают меры, не люблю, когда противника выставляют придурком, а себя молодцом. Неужели так сложно сделать советских моряков достойными противниками? Неужели тяжело хотя бы попытаться описать достойно быт советских людей? А то однобоко получается, что смотрится откровенной лажей. Сразу скажу - я и наши бы такие книги читать не стал, где американцы бы нюхали кокаин, на подлодках были бы проститутки, а М-16 говёный автомат, а наша техника ого-го. Вот так и получается - мастерская техническая, экшеновская часть и убогое штампованное описание противника. Хотелось бы почитать книгу, где советские шпионы/военные/милиционеры выставляются достойными соперниками, а не чмошниками.
Регистрация: 17.06.2005 Сообщений: 5689 Обзоров: 74 Откуда: чуть не доезжая Москвы
Этак книга у Клэнси первая из цикла. Так что сделайте ему снисхождение. Клэнси во времена холодной войны считался одним из экспертов по советской военной технике. Причем он не специалист, типа там на гавемент не работает, а черпал информацию из открытой печати. С точки зрения техники (с поправкой на давность событий) все супер. Конечно же он американский писатель, который живет в США, пишет для американского читателя. Поэтому он страдает всем комплексом мнительности и заблуждений относительно мотивов и подробности жизни советских людей. Ну как он узнал бы в подробностях как всё на нашей подлодке то происходит? Все это выдумка. Хотя очень и очень качественная. Но до достоверности ей, конечно, далеко. У Клэнси есть куча ляпов. Ну вот он описывает кабинеты КГБ - он же там не был, пишет как ему кажется. Ну с этажом ошибся, бывает. И еще у него проблемы с восходом-заходом солнца, получается совсем с другой стороны солнышко идет. Что касается "предательства" Рамиуса - это с какой стороны посмотреть, мотивы его в книге указаны все полным списком. Не было такого и быть не могло? Ну так в СССР были "восстания" и гражданские и среди военных. В качестве примера восстание на БПК Сторожевой в этой же книге в предисловии упоминается. Что характерно, во всех книгах Клэнси есть огромный крен в сторону, что американское оружие самое-самое-самое совершенное. Но ничего страшного в этом не вижу. Выявить это на практике возможно только в глобальном военном конфликте с учетом логистики и истощения экономики. Все остальное домыслы и выдумки. К чести Клэнси можно упомянуть его книгу Красный шторм поднимается, где обе стороны заходят в тупик. Хотя опять же это был СССР с огромным военным потенциалом. Сейчас Россию даже и сравнивать смешно. Еще в плюс Клэнси я могу сказать, что этот человек пишет свои книги с огромным уважением к СССР и России и в плане популяризации этих двух стран среди мировых читателей ему и равных не вижу. При всех его недостатках. Причем в большинстве его книг советские-русские не соперники, а друзья. Полный коллаборейшн в более поздних книгах вплоть до военного сотрудничества к Медведь и Дракон. Возвращаясь к Охота за Красным Октябрём - сколько не читал, читал эту книгу запоем!
p.s. Кто не понял, у меня на аватарке Том Клэнси изображен
Юлиана Семенова или Богомолова читай. Написано так, что до сих пор на ура идет. Талант временем не испортишь.
Я имел в виду, что бы импортный писатель выставил достойным мощным противником.
Dumon_RNR, я понимаю, что ему, может быть, не хотелось заморачиваться и он всё брал из печати, это его дело, но это не означает, что мне должно нравится. Другие книги я, кстати, собираюсь, всё же, прочитать, ибо матчасть, так сказать, очень уж впечатляющая.
Регистрация: 17.06.2005 Сообщений: 5689 Обзоров: 74 Откуда: чуть не доезжая Москвы
"...не хотелось заморачиваться..." - это неправильное определение. В то время американцы проводили огромную работу по разведке. И они так параноидально как мы все не секретили. В справочниках Jane's публиковали, в разных журналах, книгах. (Вот в СССР выходил журнал "Зарубежное Военное Обозрение" - так это переводной журнал был, был практически в открытом пользовании. Я читал. Jane's тоже выходил). Плюс масса технической информации можно вытащить из невоенной технической литературы, потому что технологии и принципы одни и те же. Так что Клэнси прекрасный аналитик и он отлично разбирается в технике и технологиях. Будете если Все Страхи Мира читать - там устройство гибридной атомной бомбы очень подробно описано. Что касается нюансов жизни в СССР - ну тут он уже больше фантазирует, хотя в рамках приличий. Ну все в СССР водку Старку пьют. Ну и что такого? Описание идет с точки зрения американского обывателя для американских обывателей. Но опять таки повторяюсь, откровенного говнища там нету. Вот если бы я про Америку книгу стал писать, то уж там точно лажа была бы по полной, потому что я нифига не знаю. Когда Клэнси пишет про методы работы КГБ (ну не знаю насколько достоверно), то пишет он очень уважительно, как о серьезном противнике. Что очень непросто ему противодействовать. Это вам не фашисты-идиоты, которые во многих советских фильмах изображались. Изобразишь врага придурком - таким образом значимость своей работы уронишь до плинтуса.
Регистрация: 17.06.2005 Сообщений: 5689 Обзоров: 74 Откуда: чуть не доезжая Москвы
Кстати, я предпочитаю перечитывать Клэнси не в порядке выхода книг, а в порядке хронологии событий. Они не совпадают.
Примерно так: 1. Без жалости 2. Игры патриотов 3. Красный Кролик 4. Охота за Красным Октябрём 5. Кремлёвский кардинал 6. Прямая и явная угроза 7. Все страхи мира 8. Долг чести 9. Слово президента 10. Радуга Шесть 11. Медведь и Дракон 12. Зубы Тигра
Вне хронологии лежит Без Жалости, очень сильная книга. Действие происходит когда Джек Райан еще в колледже учится, в повествовании упоминается его отец - полицейский. Ну и Красный Шторм - вообще не входит во вселенную Джека Райана. ОП-Центр я пока вообще не беру в расчет. Сейчас у нас вышла новая книга Живым или Мертвым, в соавторстве написанная. Еще не читал.
Регистрация: 25.11.2007 Сообщений: 1763 Откуда: Москва
Dumon_RNR писал(a):
Ну как он узнал бы в подробностях как всё на нашей подлодке то происходит? Все это выдумка. Хотя очень и очень качественная. Но до достоверности ей, конечно, далеко.
Возвращаясь к фильмам О выдумке и достоверности: в фильме "Одиночное плавание" у американского моряка имеет место быть настольная лампа с электронными часами в основании. Так лампа советская, точно такая же тогда же стояла у меня на тумбочке...