| igorokkk |  Написано: 08.08.2009, 00:01 |
Регистрация: 18.03.2005
Сообщений: 507
|
А вот интересно, как будут издавать (или издают) фильмы с соотношением 4:3 на блюриках-кадрировать?(как бедного Исаева) или как-то по другому? |
| В начало страницы | |
 |
| AnryV | Написано: 08.08.2009, 00:08 |
Ветеран
Регистрация: 23.12.2005
Сообщений: 3497
Откуда: Санкт-Петербург
|
igorokkk писал(a): А вот интересно, как будут издавать (или издают) фильмы с соотношением 4:3 на блюриках-кадрировать?(как бедного Исаева) или как-то по другому? Так, как издают сейчас - черные полосы по бокам, дополняющие до 16:9. Тоже мне, бином Ньютона.  |
| В начало страницы | |
|
| bagorich | Написано: 26.04.2011, 09:21  |
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 245
Обзоров: 1
Откуда: Беларусь
|
Ну тогда видеопоток будет в таком разрешении:Видео: 1432x1080- пока единственный фильм на блюре, виденный с таким разрешением был НОЧЬ ЖИВЫХ МЕРТВЕЦОВ(1968)Дж. Ромэро. А вот уже ДЕНЬ МЕРТВЕЦОВ- британцы на BD сделали 1920Х1080-хотя на британском DVD самой полной каннской версии, картинка в соотношении 4:3, и которую американцы,обрезав верх и низ кадра, выпустили в соотношении 16:9! Поэтому на BD соотношение 4:3 будет скорее, как исключение и очень редкое! Формат задумывался исключительно для широкоформатного телевидения. |
| В начало страницы | |
|
| Xenus | Написано: 26.04.2011, 09:38 |
Регистрация: 28.12.2009
Сообщений: 211
Откуда: Москва
|
За бугром Унесенные ветром 4:3, у нас Весна, Иван Васильевич.
А вообще считаю, что не стоит старые фильмы резать под 16:9, если оригинал 4:3 |
| В начало страницы | |
|
| Геннадий | Написано: 26.04.2011, 09:54 |
Обозреватель
Регистрация: 11.06.2005
Сообщений: 2485
Откуда: Москва
|
bagorich писал(a): Ну тогда видеопоток будет в таком разрешении:Видео: 1432x1080 Не будет. Видеопоток на BD всегда 16:9 1920х1080 просто он при формате кадра 4:3 добавляется черными полосами слева и справа.
bagorich писал(a): пока единственный фильм на блюре, виденный с таким разрешением был НОЧЬ ЖИВЫХ МЕРТВЕЦОВ(1968)Дж. Ромэро.
Из того, что лично видел на BD в формате 4:3:
Броненосец Потемкин
Малыш
Золотая лихорадка
Унесенные ветром
Весна на Заречной улице
Иван Васильевич меняет профессию
Мы из джаза
Приходите завтра
Формула любви |
| В начало страницы | |
|
| El Capitain | Написано: 26.04.2011, 10:38 |
Циник-самоучка
Регистрация: 24.09.2005
Сообщений: 3731
|
Геннадий писал(a):
Из того, что лично видел на BD в формате 4:3:
Да половина голливудской классики снята в 4:3. Да сих пор не понимаю - неужели сложно было добавить поддержку "квадрата"?? |
| В начало страницы | |
|
| strom | Написано: 26.04.2011, 11:22 |
Модератор
Регистрация: 05.04.2006
Сообщений: 6543
Обзоров: 42
|
El Capitain писал(a):
Да половина голливудской классики снята в 4:3. Да сих пор не понимаю - неужели сложно было добавить поддержку "квадрата"??
А какой в этом практический смысл? Для того, чтобы блурэй на старом кинескопнике смотреть без масштабирования? |
| В начало страницы | |
|
| bagorich | Написано: 26.04.2011, 11:25 |
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 245
Обзоров: 1
Откуда: Беларусь
|
Действительно -непонятно, хотя сам видел в продаже на Амазонах Чужого Против Хищника(на DVD) в соотношении 4:3 и Терминатора 4 Full Screen [4:3]. Но на BD этих версий не сыскать- не выпускались! |
| В начало страницы | |
|
| bagorich | Написано: 26.04.2011, 11:29 |
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 245
Обзоров: 1
Откуда: Беларусь
|
strom писал(a): А какой в этом практический смысл? Для того, чтобы блурэй на старом кинескопнике смотреть без масштабирования? Ну почему,первые плазменные панели тоже были с соотношением сторон 4:3(не знаю правда как на азиатском рынке теликов, но в Америке точно -выпускались) Да и проэкционные телики с огроменными диагоналями шли в 4:3!!! |
| В начало страницы | |
|
| kerlik | Написано: 26.04.2011, 11:32 |
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 1587
Откуда: Санкт-Петербург
|
а что делать людям, которые раскошелились на Филипс с соотношением 21:9  |
| В начало страницы | |
|
| strom | Написано: 26.04.2011, 12:35 |
Модератор
Регистрация: 05.04.2006
Сообщений: 6543
Обзоров: 42
|
bagorich писал(a):
Ну почему,первые плазменные панели тоже были с соотношением сторон 4:3(не знаю правда как на азиатском рынке теликов, но в Америке точно -выпускались) Да и проэкционные телики с огроменными диагоналями шли в 4:3!!!
В конце концов есть понятие рентабельности.
Те первые плазменные панели, у которых, к слову, было невысокое разрешение и качество картинки по нынешним меркам невысокое, - они давно утилизированы.
Проекционники с огроменными диагоналями тоже не под домашнее использование заточены.
Так что вроде как незачем и огород городить. |
| В начало страницы | |
|
| El Capitain | Написано: 26.04.2011, 13:21 |
Циник-самоучка
Регистрация: 24.09.2005
Сообщений: 3731
|
strom писал(a):
А какой в этом практический смысл? Для того, чтобы блурэй на старом кинескопнике смотреть без масштабирования?
Смысл в том, чтобы полезный битрейт картинки не растрачивался на жирнющие полосы по бокам. И при (возможном) масштабировании /если уж кому припрет/ на 16:9-аппаратуре картинка имела бы меньше артефактов и потерь, нежели в существующем виде.
kerlik писал(a): а что делать людям, которые раскошелились на Филипс с соотношением 21:9  |
| В начало страницы | |
|
| kerlik | Написано: 26.04.2011, 13:40 |
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 1587
Откуда: Санкт-Петербург
|
бесит, что телек 16:9, а что не фильм - вечно где-то полосы... то по бокам, то сверху-снизу... развели стандартов  |
| В начало страницы | |
|
| Геннадий | Написано: 26.04.2011, 14:31 |
Обозреватель
Регистрация: 11.06.2005
Сообщений: 2485
Откуда: Москва
|
El Capitain писал(a): Смысл в том, чтобы полезный битрейт картинки не растрачивался на жирнющие полосы по бокам.
Так он практически и не растрачивается, т.к. полосы ровного, абсолютно черного цвета и не содержат никаких изменений на протяжении всего фильма.
kerlik писал(a): бесит, что телек 16:9, а что не фильм - вечно где-то полосы... то по бокам, то сверху-снизу... развели стандартов
Если это вас бесит, значит, размер вашего ТВ экрана просто маловат. При достаточной диагонали на несоответствие форматов просто не обращаешь внимания. Фильмы, в первую очередь, снимают для проката в кинотеатрах, а выпуск на носителях, так, небольшая прибавка к прибыли от проката, поэтому формат, в котором снимают фильм, определяется форматом экрана в кинотеатре. |
| В начало страницы | |
|
| strom | Написано: 26.04.2011, 15:02 |
Модератор
Регистрация: 05.04.2006
Сообщений: 6543
Обзоров: 42
|
Геннадий писал(a): El Capitain писал(a): Смысл в том, чтобы полезный битрейт картинки не растрачивался на жирнющие полосы по бокам. Так он практически и не растрачивается, т.к. полосы ровного, абсолютно черного цвета и не содержат никаких изменений на протяжении всего фильма. |
| В начало страницы | |
|
| El Capitain | Написано: 26.04.2011, 15:24 |
Циник-самоучка
Регистрация: 24.09.2005
Сообщений: 3731
|
strom писал(a):
Это если видео закодировано в AVC или VC-1. В MPEG-2 другой алгоритм, но, к счастью, этот кодек применяется все реже.
Если бы так оно или было - все бы начали гнать из рипов полноценные блюры, не отличавшиеся бы по качеству картинки от ремуксов. Но мы-то знаем, что это не так.. |
| В начало страницы | |
|
| strom | Написано: 26.04.2011, 15:36 |
Модератор
Регистрация: 05.04.2006
Сообщений: 6543
Обзоров: 42
|
El Capitain писал(a): strom писал(a):
Это если видео закодировано в AVC или VC-1. В MPEG-2 другой алгоритм, но, к счастью, этот кодек применяется все реже.
Если бы так оно или было - все бы начали гнать из рипов полноценные блюры, не отличавшиеся бы по качеству картинки от ремуксов. Но мы-то знаем, что это не так.. |
| В начало страницы | |
|
| El Capitain | Написано: 26.04.2011, 22:59 |
Циник-самоучка
Регистрация: 24.09.2005
Сообщений: 3731
|
strom писал(a): Не понял твою мысль. Поясни, что имеешь в виду. Мысль в том, что не может быть так, чтобы отъедаемое полосами место не забирало бы часть качества от основной картинки. Ну никак не может.. |
| В начало страницы | |
|
| kerlik | Написано: 26.04.2011, 23:19 |
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 1587
Откуда: Санкт-Петербург
|
Геннадий писал(a): При достаточной диагонали на несоответствие форматов просто не обращаешь внимания. у меня, конечно, нет... но от чёрных полос ещё и эмбилайт, наверное, жутко страдает  |
| В начало страницы | |
|
| Dozator | Написано: 26.04.2011, 23:25 |
Обозреватель
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 767
Обзоров: 56
Откуда: OCTPOB
|
Что мешало использовать анаморфирование? В dvd используется вертикальное (растянутый кадр сжимается с образованием полос сверху и снизу). Почему в bd не использовать анаморфирование горизонтальное, с образованием полос слева и справа? |
| В начало страницы | |
|
| strom | Написано: 26.04.2011, 23:39 |
Модератор
Регистрация: 05.04.2006
Сообщений: 6543
Обзоров: 42
|
El Capitain писал(a):
Мысль в том, что не может быть так, чтобы отъедаемое полосами место не забирало бы часть качества от основной картинки. Ну никак не может..
Отчего же.
Во-первых, объема блурэй диска более чем достаточно, для того, чтобы закодировать фильм хоть с полосами, хоть без.
Во-вторых, из самих принципов кодирования цифрового видео следует, что на описание черных полос в видеопотоке нужно совсем немного битов. |
| В начало страницы | |
|
| Геннадий | Написано: 27.04.2011, 09:07 |
Обозреватель
Регистрация: 11.06.2005
Сообщений: 2485
Откуда: Москва
|
kerlik писал(a): от чёрных полос ещё и эмбилайт, наверное, жутко страдает
Телевизоры бывают не только Philips, который, кстати, тоже не всегда с амбилайтом. Кроме того, если хочется иметь полностью заполненный изображением экран, никто не запрещает воспользоваться масштабированием. Здесь кому что важней: кому - не "обрезанный" фильм, а кому - амбилайт.
Dozator писал(a): Что мешало использовать анаморфирование? В dvd используется вертикальное (растянутый кадр сжимается с образованием полос сверху и снизу). Почему в bd не использовать анаморфирование горизонтальное, с образованием полос слева и справа? El Capitain писал(a): Мысль в том, что не может быть так, чтобы отъедаемое полосами место не забирало бы часть качества от основной картинки. Ну никак не может..
Стандарт принят, и меняться в нем, в соответствии с нашими пожеланиями, ничего не будет. По поводу отъедаемого черными полосами битрейта strom все правильно написал, на них в AVC и VC1 расходуется мизер. |
| В начало страницы | |
|
