R7 DVD общаемся на любые темы, посвященные DVD
Текущая дата: 06-05-2024 09:48
Вход · Регистрация
Поиск · Пользователи · Правила
 

Реформы на форуме

  Всего сообщений: 65 Страницы:  1  2 
Для печати
Автор Сообщение
Babaj
 Написано: 07.09.2011, 11:45  

Обозреватель


Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 1186
Обзоров: 7
Откуда: из сказки
Да что ж вы так усердно утрировали моё предложение? Митинги, лозунги, перестройки... Разве что до "путча" мысль не масштабировали. Наверняка слово "реформы" послужило катализатором возведения ситуации в абсолют. Так это не по моей вине оно ныне воцарилось в умах людей негативным аспектом. Зачем эти громкие слова? Я лишь озвучил мнение, взяв прицел на энтузиазм.

Плывём дальше, по воле волн. Предложение снято.
В начало страницы
Анатолий
 Написано: 09.09.2011, 06:12  

Обозреватель


Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 1113
Обзоров: 32
Откуда: Челябинск
Один плюсик в текущей ситуации с релизами Р7 таки есть (Да, Я смог его найти!! ). Можно спокойно, не отвлекаясь на текущий вал новинок, разбирать старые диски ("хлам", угу) и таки наделать обзоров в базу дисков.
Вот только какой теперь смысл в базе, если ни продаж, ни выбора релизов нет - здесь мысль обрывается.....
Отсылки к собиранию Блю-реев не вдохновляют. Ведь смысл еще и в массовости, а основная масса "молодых киноманов" счас выбирает походы в кинотеатр на свежак и трекеры для старенького. Блины из пластика, и тем более их покупка, у них на последнем, после пива и чипсов, месте.
В начало страницы
Strider
 Написано: 09.09.2011, 07:06  

Модератор


Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 6005
Обзоров: 10
Откуда: Московская губерния
Анатолий писал(a):
Блины из пластика, и тем более их покупка, у них на последнем, после пива и чипсов, месте.
Да это вообще им не упёрлось!
Народу даже кинотеатры особо не нужны.

В основном все смотрят в говнокачестве онлайн.Какие диски?Не говоря уже о Blu ray...Опросик я небольшой провел недавно.
"А чё,хард забивать ни нада,и ваще!"-цитата дословная.
Максимум-могут рип откуда-нибудь скачать.

"Молодые киноманы" вообще уверены,что все абсолютно фильмы выкладываются в сеть,ещё до выхода.Так я видел вопросы -где скачать "Конана -варвара в отличном качестве?"ещё до выхода фильма.А сейчас так многие уже про "Люди в черном 3"спрашивают,и про"Высоцкий-спасибо что живой".
В начало страницы
Roman
 Написано: 09.09.2011, 07:09  
Регистрация: 28.09.2005
Сообщений: 255
Откуда: Москва
Strider писал(a):
Да это вообще им не упёрлось!

В основном все смотрят в говнокачестве онлайн.Какие диски?Не говоря уже о Blu ray...

Это факт!
В начало страницы
Dumon_RNR
 Написано: 09.09.2011, 10:27  

Модератор


Регистрация: 17.06.2005
Сообщений: 5692
Обзоров: 74
Откуда: чуть не доезжая Москвы
Лично у меня все купленные DVD были отсмотрены уже ранее (ну может от силы 5 штук несмотренных наскребу), некоторые по нескольку раз, с дополнительными материалами. Так что разгребать уже нечего. Так, можно полапать красивые коробки, попереставлять на полке... По качеству картинки, да и звука блурей, конечно, рулит. С удовольствием пересматриваю в новом формате фильмы, которые уже есть на DVD.
Но в противостоянии форматов есть за и против:
1) На DVD есть альтернативные переводы, чего в принципе не может быть на лицухе BD (за редким исключением). Плюс на многих блуреях звук стерео...
2) На DVD есть расширенные, режисерские версии (скажем Каратель, Царство Небесное и т.д.), на блюриках театралки.
3) Некоторые фильмы на блюриках еще не выпущены.
4) Ну и оформлены наши BD поганенько... Многие релизы R7 по оформлению значительно круче.

Хотя некоторые DVD однозначно надо менять из-за:
1) Заведомо худшее наполнение. Скажем "Все без ума от Мэри" звук стерео, причем только на театралке. Расширенная только с английским, но это понятно. В то же время блурей с этим фильмом обладает многоканальной дорожкой + можно смотреть расширенную с дубляжом и вставками субтитрами. Еще в это список идут всякие кастраты, регионалки...
2) Да и при равном наполнении, надо на блурик менять - он по картинке доминирует. Но тут еще психологически и от кошелька зависит, стоит ли еще денег тратить. Каждый для себя решает. У меня пока оба формата на полке уживаются. Хотя DVD смотрю уже реже... Есть еще и третья сторона - фильмы, которые на литье вообще не выпускались - тут уже качать...
В начало страницы
TerribleFloater
 Написано: 09.09.2011, 11:02  

Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 1763
Откуда: Москва
Dumon_RNR писал(a):
3) Некоторые фильмы на блюриках еще не выпущены.

Истинно научная аккуратность! Но всё же точнее было бы "некоторые фильмы на блюриках уже выпущены"
В начало страницы
Babaj
 Написано: 09.09.2011, 11:22  

Обозреватель


Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 1186
Обзоров: 7
Откуда: из сказки
Настоящий, олдскульный коллекционер всё-таки приверженец такого же, олдскульного материализма. Те, кто скопище современных накопителей считает коллекцией - заблуждаются. Их на т.ру тьма тьмущая. Коллекционирование, в первую очередь основывается на эксклюзивности собираемых экспонатов. Которые несут в себе некую ценность. Ими можно любоваться, тасовать на полке (как уже писал Dumon_RNR), испытать приятные ощущения от созерцания и осязания особенностей каждой коробки, бокса, диска. Вынуть диск, повертеть в руке, вставить в проигрыватель и получить уже реальный, концентрированный киноманский фан. Коллекционер - это настоящий ценитель, который как никто другой понимает индивидуальность и исключительность каждого своего кружочка...

Каждый настоящий коллекционер имеющий в своей сокровищнице горстку слитых из сети битов и байтов, лишённых желанного ему "обрамления", мечтает об их пришествии в "натуральном" виде.

R7 долгое время успешно воплощал в жизнь ностальгические притязания всех нас, многое, однажды увиденное и полюбившееся, подавал на наш киноманский стол по "той же самой" рецептуре...
В начало страницы
Babaj
 Написано: 09.09.2011, 11:23  

Обозреватель


Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 1186
Обзоров: 7
Откуда: из сказки
TerribleFloater писал(a):
"некоторые фильмы на блюриках уже выпущены"

В афоризмы, немедленно!
В начало страницы
Dumon_RNR
 Написано: 09.09.2011, 11:29  

Модератор


Регистрация: 17.06.2005
Сообщений: 5692
Обзоров: 74
Откуда: чуть не доезжая Москвы
Ну а что, формат то молодой. За рубежом ассортимент фильмов на нем значительно шире. У нас меньше. Постепенно будет увеличиваться (все зависит от производителей). Вот "Дядюшка Бак" у нас вообще не выходил на DVD. Отлично, я его сразу на блурее купил. Правда в России он еще не выпущен. "Разрушитель" на DVD был выпущен еще в эпоху самого становления этого формата, смотреть смешно. В HD прекрасно. С удовольствием покупаю старые фильмы в новом формате.
С DVD все это уже было. И диски по 900р и небольшой ассортимент. Постепенно насытились. Правда небольшая разница с нынешней ситуацией - отсутствовал толстый интернет с трекерами и пираты имели допуск к производству DVD. Это накладывает свой отпечаток на перспективы BD.
В начало страницы
AnryV
 Написано: 09.09.2011, 11:54  

Ветеран


Регистрация: 23.12.2005
Сообщений: 3497
Откуда: Санкт-Петербург
Dumon_RNR писал(a):
Это накладывает свой отпечаток на перспективы BD.

r5.org.ru (C.org.ru)
В начало страницы
TerribleFloater
 Написано: 09.09.2011, 12:33  

Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 1763
Откуда: Москва
А плевать, что молодой. Постареть он явно не успеет -- придут ещё моложе. "Молодые, задорные крепыши" (с) АБС. Любая смена носителя (VHS - LD - DVD - BD - ?) лишь вымывает ассортимент, это научно-производственный факт. Мощности нацелены на новинки, старьё -- по остаточному принципу.
Вот пример простой и наугад: вышел на BD фильм "Африканская королева" (не у нас, натурально). Смотрим на кинопоиске и IMDB судьбу его коллег (английские фильмы 1951 года):
http://s.kinopoisk.ru/index.php?level=7&from=forma&result=adv&m_act[from]=forma&m_act[what]=content&m_act[year]=1951&m_act[country]=11
http://www.imdb.com/search/title?countries=gb&release_date=1951,1951
Что видим? На кинопоиске этот фильм лишь пятый по рейтингу, а те 4, что выше, и на DVD-то у нас не выходили. С нижними пятью ситуация ещё хуже. Результаты IMDB не выводят релизов, но я сильно подозреваю (а перещёлкивать каждый фильм лениво), что ситуация с DVD "у них" существенно лучше, чем у нас, а ситуация с BD -- примерно такая же, как у нас с DBD. Желающие могут проверить На LD, кстати, отмечены лишь два фильма...
Плюс к экономическому и технический аспект. Что толку выпускать (и смотреть!) на новых носителях фильмы, снятые на 16-ии плёнку (типа "Контракта рисовальщика") или на цифру шириной 720 пикселей (типа "Внутренней империи")? Проапскейлить картинку и телевизор сможет
В начало страницы
Babaj
 Написано: 09.09.2011, 12:44  

Обозреватель


Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 1186
Обзоров: 7
Откуда: из сказки
Такая стремительная череда смены форматов нас лишает наследия. Какой такой BD... Ещё целая торба VHS жаждет оцифровки... А о "круче чем BD" даже думать не хочу. Всё это дань меркантильному обогащению, отнюдь не сохранению и формированию культуры...
В начало страницы
Dumon_RNR
 Написано: 09.09.2011, 12:57  

Модератор


Регистрация: 17.06.2005
Сообщений: 5692
Обзоров: 74
Откуда: чуть не доезжая Москвы
Постареть BD не успеет только если на смену ему придет формат, который будет лучше и будет обеспечивать лучшие продажи. С теорией все просто - уже сейчас есть замена (правда только на словах или в виде опытных образцов). А на практике надо учитывать инерционность системы. Сейчас еще даже формат DVD не сошел со сцены. Формат BD только на подъеме. В эту систему вовлечены источники, авторинг, производство, маркетинг, логистика, продажи. И это только в плане носителей, а есть еще и устройства воспроизведения. И этот локомотив просто так не остановить. Какое-то время он будет двигаться вперед. Пока из кошки можно будет выдавить хоть что-то. На крики, что интернет убивает физический носитель тоже надо смотреть реально. Трекеры без без источников на носителях существовать не могут. Они или загнутся вместе или и дальше будут сосуществовать. Но вместе. То есть в среднесрочной перспективе формат BD будет присутствовать на сцене и отказываться от перехода на него не стоит. Он лучше DVD, он вполне доступен, ассортимент увеличивается.
В начало страницы
Babaj
 Написано: 09.09.2011, 13:06  

Обозреватель


Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 1186
Обзоров: 7
Откуда: из сказки
Ситуация очень сложна и неоднозначна. И требует ни много, ни мало - гениального решения. Заноза прокатчиков - интернет. С ним, как показала практика, бороться бесполезно. Упразднение же физических носителей несёт в себе ещё одну проблему - значительное уменьшение доходов и сокращение кинопроизводства. Слишком стремительным нарастанием технологий, также не пробрать потребителя (3D).

Поэтому пока наблюдаем то, что наблюдаем.
В начало страницы
Dumon_RNR
 Написано: 09.09.2011, 13:17  

Модератор


Регистрация: 17.06.2005
Сообщений: 5692
Обзоров: 74
Откуда: чуть не доезжая Москвы
Прямо демонизировали этот интернет. Ведь фильмы то все равно снимаются и прокатываются в кинотеатрах. И пока это будет приносить прибыль, процесс будет продолжаться. Ведь выкладывание камрипов в интернете не убивает кинопрокатную индустрию! Есть люди, которые смотрят экранки. Лично я как огня их боюсь, все впечатление о фильме портят. И в цифру его тоже обязательно переведут, несмотря на возможные утечки в инет. Какая-то часть людей скачает, какая-то купит. Пока продажи будут приносить определенную выгоду - диски будут продолжать делать. И старые фильмы будут перегонять, просто какие из них - вот в чем вопрос, фильмов то уже миллионы наснимали. То есть если можно прибыль получить, процесс будет идти. Россия, конечно, особенная страна. У нас может другие представления о "прибыли".
В начало страницы
sergeystalin
 Написано: 09.09.2011, 13:36  

Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 2176
Откуда: Мичуринск
Мало того, если бы отечественные прокатчики/видиодистрибьюторы действительно бы хотели справиться с пиратством, то уже давно бы поставили в тупик большинство качающих новиночки. Как это сделать - давно известно. Другое дело, что у нас большинство в стране живёт сегодняшним днём и о завтрашнем не задумывается, пока петух за задницу не клюнет. Поэтому и большинству опрашиваемых россиян и стыдно за свою страну.
В начало страницы
Babaj
 Написано: 09.09.2011, 13:38  

Обозреватель


Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 1186
Обзоров: 7
Откуда: из сказки
Интернет внёс сумятицу в размеренную, "будничную", годами отшлифованную схему кинопроката. Пробудил интерес у "одомашненных киноманов". И почти выкинул на обочину нас, коллекционеров. Индустрия теряет свои "очки" перед пристрастным потребителем. И это, к сожалению, факт.

Я уже забыл когда смотрел экранки, наверное лет 6 назад. Если даже брал говносборник в прокате - никогда не смотрел говённый вариант, ждал удобоваримого релиза.
В начало страницы
sergeystalin
 Написано: 09.09.2011, 13:49  

Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 2176
Откуда: Мичуринск
Вот недавний пример борьбы с пиратством, идущей в правильном направлении: http://www.rb.ru/topstory/incidents/2011/06/30/090017.html. Захотят и прикроют сайты-анонимайзеры. Для подавляющего большинства качающих этого будет достаточно.

Но пока пиратство власти выгодно оно будет цвести буйным цветом: http://www.rb.ru/topstory/business/2011/04/28/095854.html.
В начало страницы
Babaj
 Написано: 09.09.2011, 13:57  

Обозреватель


Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 1186
Обзоров: 7
Откуда: из сказки
sergeystalin писал(a):
Но пока пиратство власти выгодно оно будет цвести буйным цветом: http://www.rb.ru/topstory/business/2011/04/28/095854.html.

Ёпть, да только последний дебил не понимает того, что "наша" власть живёт засчёт псевдо-легальных поборов. И стар и млад.
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 09.09.2011, 14:04  

Обозреватель


Регистрация: 11.06.2005
Сообщений: 2485
Откуда: Москва
sergeystalin писал(a):
Захотят и прикроют сайты-анонимайзеры. Для подавляющего большинства качающих этого будет достаточно.

Подавляющее большинство качает с помощью P2P сетей, блокировать доступ к которым таким способом невозможно.
В начало страницы
sergeystalin
 Написано: 09.09.2011, 15:58  

Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 2176
Откуда: Мичуринск
Геннадий писал(a):
Подавляющее большинство качает с помощью P2P сетей, блокировать доступ к которым таким способом невозможно.

Подавляющее большинство качает нажатием на ссылку "СКАЧАТЬ" и о существовании пиринговых сетей не знает. И, раз разговор пошёл о P2P... Я сам более полугода не заходил на местные хабы DC-сети. В своё время около 60% процентов пользователей на хабах раздавали порно (легальное и нелегальное), тем самым повышая себе рейтинг. Каково же было моё удивление, когда я недавно узнал, что за наши пириногвые сети уже взялся отдел "К". С периодичностью раз в 2 месяца они вылавливают "счастливчиков", расшаривших видеоролики, и заводят на них уголовные дела (прогресс, однако, - руки уже дошли и до пиринговых сетей). Админам же положено докладывать о неугодных пользователях. Таким образом, за полгода господа полицейские практически полностью очистили от скверны бывшие пристанища любителей клубнички.

Я, конечно, сейчас не о новых технологиях по защите авторского контента в пиринговых сетях говорил (хотя и они безусловно есть), а о том, что у нас наконец-то потихоньку начинают думать головой. И, если и говорить о будущем пиратства, свободном от неустанного взора выше, то я бы выбрал I2P.
В начало страницы
Babaj
 Написано: 09.09.2011, 16:06  

Обозреватель


Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 1186
Обзоров: 7
Откуда: из сказки
sergeystalin писал(a):
Каково же было моё удивление, когда я недавно узнал, что за наши пириногвые сети уже взялся отдел "К". С периодичностью раз в 2 месяца они вылавливают "счастливчиков", расшаривших видеоролики, и заводят на них уголовные дела (прогресс, однако, - руки уже дошли и до пиринговых сетей). Админам же положено докладывать о неугодных пользователях. Таким образом, за полгода господа полицейские практически полностью очистили от скверны бывшие пристанища любителей клубнички.

Это всё местячковые "ноу-хау". Задушить глобальную "кормушку" кишка тонка...
В начало страницы
tim8
 Написано: 09.09.2011, 19:09  

завсегдатай


Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 2181
Откуда: Praha
Možno, pričem dostatočno legko.

Kak - znaů, no ne skažu.
В начало страницы
Babaj
 Написано: 09.09.2011, 19:16  

Обозреватель


Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 1186
Обзоров: 7
Откуда: из сказки
tim8 писал(a):
Možno, pričem dostatočno legko.

Kak - znaů, no ne skažu.

Шепни на ушко голивудским заправилам. Озолотишься.
В начало страницы
tim8
 Написано: 10.09.2011, 11:55  

завсегдатай


Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 2181
Откуда: Praha
Размечтался. Я что, враг себе и другим в этом плане?
В начало страницы
TerribleFloater
 Написано: 10.09.2011, 22:12  

Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 1763
Откуда: Москва
sergeystalin писал(a):
Вот недавний пример борьбы с пиратством, идущей в правильном направлении: http://www.rb.ru/topstory/incidents/2011/06/30/090017.html.
Первый же судебный иск (а он будет выигран с вероятностью 101%) от пользователя к провайдеру за азкрытие доступа без решения суда -- и это направление поменяется на строго противоположное. Это называется "регрессный иск": провайдер платит пользователю, затем выставляет иск полиции, а та -- заказчику.
В начало страницы
sergeystalin
 Написано: 10.09.2011, 22:42  

Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 2176
Откуда: Мичуринск
TerribleFloater писал(a):
Первый же судебный иск (а он будет выигран с вероятностью 101%) от пользователя к провайдеру за азкрытие доступа без решения суда -- и это направление поменяется на строго противоположное. Это называется "регрессный иск": провайдер платит пользователю, затем выставляет иск полиции, а та -- заказчику.

Про это я знаю. Но не мне рассказывать тут, сколько таким образом нежелательных для российского глаза сайтов прикрыто. И где иски? Да, взять тот же самый 100% косяк с сайтом "Книги". Кто-то подаст в суд? Сомневаюсь. Причины тут две. Но их, я думаю, каждый знает сам, поэтому озвучивать не буду.
В начало страницы
TerribleFloater
 Написано: 10.09.2011, 23:12  

Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 1763
Откуда: Москва
А это зависит (с) Я вот, панимаишь, серьёзную гневную статью писал с осуждением видеопиратства, и мне понадобился фактический материал: текст отмазки хозяев сайта плюс комментарий одного посетителя к совершенно другому фильму. Гад-провайдер внезапно закрыл доступ, статья не сдана в срок, гонорара нет, репутация в редакции подмочена, требую возместить моральный ущерб в скромной сумме 100 мегарублей. Если у судьи любимый сынок сам забивает хард киношкой, то дело в шляпе
Между прочим, вот эта темка: http://www.r7.org.ru/forum/index.php?m=viewtopic&t=11121 -- точно такой же повод для закрытия доступа к сайту (или самого сайта)...
В начало страницы
AnryV
 Написано: 11.09.2011, 23:24  

Ветеран


Регистрация: 23.12.2005
Сообщений: 3497
Откуда: Санкт-Петербург
О! Кажется намечается крестовый поход любителей пластика и целлюлозы против любителей байтов.
В начало страницы
OSTERWALDER
 Написано: 14.09.2011, 15:24  
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 2069
Откуда: Мытищи - Москва
я бы создал ветку "Эпитафия". где каждый кореспондент рассказал бы, какое издание умерших представителей R7 вызвало у него некое подобие восторга обладания, после просмотра, конечно. умоляю, господа, нах публикование списков.
В начало страницы
  Всего сообщений: 65 Страницы:  1  2 
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Andrey_Tula, Iceberg, Master Keyan, MasterYODA, Positive, Strider, strom, Алхимик
  Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей, гости: 12