| Anonymous |  Написано: 01.11.2004, 15:46 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
Привет всем!
Вот интересно узнать как вы относитесь к переводам Живова?
Лично меня они здорово веселят, но одновременно и жутко злят своей "точностью".
Понятно, что это не самый плохой вариант, но тем не менее...
Очень забавно когда в "X-Files" инопланетяне готовят канализацию, вместо колонизации. Вот уж действительно их санузлы нам бы пригодились.
Когда в "Чужом3" матка откладывает яйца в Рипли тоже есть над чем задуматься.
Ну а "Спасение рядового Райана" просто кишит находками автора перевода.
Я хочу сказать что есть разница между не совсем точным переводом и халтурой, обсерающей фильм, искажением смысла.
Но интересно мнение народа.
С уважением, Чел.! |
| В начало страницы | |
 |
| Ray | Написано: 01.11.2004, 22:32 |
Site Admin
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 5793
Обзоров: 197
|
Видишь ли, если для человека перевод -- халтурка, то и отношение к ней соотвествующее. Если перевод делается за пару часов "на коленке" и с "тряпки" с убитым звуком, что от него ждать? |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 04.11.2004, 14:47 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
Да ладно вам всем, Живов сейчас переводит намного лучше, чем, скажем в 90-93 гг., тогда он переводил действительно плохо и был не в ладах с интонацией. Самый первый его переведенный фильм на моей памяти - "Индиана Джонс и Последний Крестовый Поход", но даже тогда он перевел его хорошо. |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 04.11.2004, 21:54 |
Site Admin
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 5793
Обзоров: 197
|
Не, про Живова неинтересно. Давайте про Гоблина лучше  |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 05.11.2004, 08:20 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
Не, про Goblin'а и так много пишут в интернете, а вот про других - очень мало инфы. Информация собирается буквально по крупицам! |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 05.11.2004, 11:48 |
Site Admin
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 5793
Обзоров: 197
|
Алекс, я как бы в курсе. Когда делал r7.org.ru/transl.php , перелопатил кучу страниц. Что нашел -- выложил. Тут ты прав -- инфы крупицы. |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 05.11.2004, 12:31 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
А чЁ про Гоблина? Больной псих, который и переводить-то может только субтитры. А насчет точности, так их матюки на наши переводить дословно просто нельзя в силу разного восприятия оных в Америки и у нас. У нас это нецензурная брань, у них же просто слово с ярко выраженной экспрессивной окраской...
Лично я ему никогда не прощу обсерание некоторых фильмов. К тому же не без его влияния породились “Держи морду филмс”, которые мало того, что перевод делают вообще не смешно, так еще замахнулись на такой шедевр как “Терминатор 2”. |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 05.11.2004, 15:38 |
Site Admin
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 5793
Обзоров: 197
|
Псих не псих, а свои пять копеек имеет. А также всенародную известность. Кто за границей знает переводчика Живова? |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 06.11.2004, 14:54 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
А что, многие за границей знают гоблина? Обсерание фильмов не есть искусство! И вообще, какой смысл за границей знать наших переводчиков?
Известность и уважение разные вещи. Я как ценитель хорошего точного, но адаптированного под нас перевода, просто терпеть не могу его. Но это мое мнение и я его никому не навязываю. МИР И ДРУЖБА! |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 07.11.2004, 16:38 |
Site Admin
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 5793
Обзоров: 197
|
Цитата: А что, многие за границей знают гоблина?
Таки да, знают. Даже в газетах пишут.
Цитата: Обсерание фильмов не есть искусство!
Если ты про смешные переводы, так это просто по-приколу. Не нравится, не смотри. Никто ж не заставляет. А народу нравится 
Цитата:
И вообще, какой смысл за границей знать наших переводчиков?
Никакого. Но Гоблина, тем не менее, знают. А это что-то да означает.
Цитата: Я как ценитель хорошего точного, но адаптированного под нас перевода, просто терпеть не могу его.
Сие странно. Т.к. именно у Гоблина самые точные переводы...
Цитата: Но это мое мнение и я его никому не навязываю. МИР И ДРУЖБА!
Peace |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 07.11.2004, 23:20 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
Перевод мата матом это не точный перевод. А именно за мат Гоблин и ценится. Короче повторять не буду, т.к. уже высказался. А кстати я Живова на пару с Визгуновым как и Гоблина выношу с трудом, поэтому, кто знает за границей переводчика Живова, меня не еб... не волнует 
Мое мнение таково: переводить нужно не только качественно, но и адаптировано под наши широты. Чего Гоблин не делает.
Ну вот как правильно перевести "you one ugly mother fucker"??? Ну нельзя у нас перевести "mother fucker" в том же смысле как оно звучит у америкосов. И матерись, не матерись по РУССКИ, всё равно смысла не получится.
Пример отличного адаптирования их фильмов под нас - Михалёв, хотя я и с ним не был согласен, когда он в "Книге Джунглей" сделал Багиру бабой, хотя у Диснея как и в оригинале Багира мужик.
Пол бедному пантеру не изменил Горчаков, но зато допусти ряд других ошибок.
Короче! Дискусия что лучше а что хуже не имеет смысла т.к. сколько людей - столько мнений. И вообще я не хочу сказать, что Гоблин фигня и не смотрите с его переводом фильмы, почему же смотрите, смотрите на здоровье, но не надо говорить, что Гоблиновские переводы самые переводистые.
Я уже давно предпочитаю смотреть с переводом, который больше нравится, а потом если есть подозрения, а они есть всегда - пересматриваю на инглише. На крайняк, если не понимаю, то читаю субтитры
Я б вообще бы сам переводы начитывал, но у меня голос не тот, что подошел бы к такому делу, да и сам себя особо не послушаешь
Во-о-о-от...
Просто было интересно, что народ думает про Живова, и как оказалось, он (народ) особо ничего не думает. 
В общем Peace во всём! 8) |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 09.11.2004, 22:20 |
Site Admin
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 5793
Обзоров: 197
|
Я тут случайно, наш народ вообще думать не любит. И с причмокиванием жрет любое говно типа 2в1 на dvd5 |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 10.11.2004, 11:57 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
Ray писал(a): Я тут случайно, наш народ вообще думать не любит. И с причмокиванием жрет любое говно типа 2в1 на dvd5 И какое отношение это имеет к переводам? |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 10.11.2004, 17:25 |
Site Admin
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 5793
Обзоров: 197
|
Гость, такое, что переводы на таких дисках подстать качеству картинки. "Хлавное, шоб понятна было прачо фильма, уцелом" (с) |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 10.11.2004, 17:45 |
Site Admin
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 5793
Обзоров: 197
|
Я тут случайно писал(a): Перевод мата матом это не точный перевод. А именно за мат Гоблин и ценится.
Неправда ваша За мат его как раз ругают. А ценят за точность.
Цитата:
Мое мнение таково: переводить нужно не только качественно, но и адаптировано под наши широты. Чего Гоблин не делает.
Как это? Я только с его переводом узнал, что в "Шреке" Робин Гуд говорит с французским акцентом. Про Snatch промолчу.
Цитата:
Ну вот как правильно перевести "you one ugly mother fucker"??? Ну нельзя у нас перевести "mother fucker" в том же смысле как оно звучит у америкосов. И матерись, не матерись по РУССКИ, всё равно смысла не получится.
Это кивок в сторону "Криминального чтива?"
Цитата: пересматриваю на инглише. На крайняк, если не понимаю, то читаю субтитры
Я еще веселее делаю: смотрю на русском, но с англ.субтитрами. Узнаю много нового
Цитата: Я б вообще бы сам переводы начитывал, но у меня голос не тот, что подошел бы к такому делу, да и сам себя особо не послушаешь
Сам переводил фильмы? |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 11.11.2004, 05:15 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
Странные люди, сами ничего создать не могут , но обосрать всегда горазды.
Совок - он всегда совок |
| В начало страницы | |
|
| Миклухо Маклай | Написано: 13.11.2004, 03:00 |
Регистрация: 11.11.2004
Сообщений: 6
|
А я вам так скажу. Я вообще в переводе ничего смотреть не могу (правда я за рекой прожил очень долго). Любой перевод мене как нож по сердцу. Почему? Потому что голоса дерьмо (хоть за кадром, хоть дубляж - особенно дубляж), переводы плохие, шутки плоские, смысл терятся по страшному и вообще действует на нервы (включая Живова, что отвечает на вопрос темы ).
НО!
НИКАКОЙ подобной реакции у меня НЕТ на переводы Гоблина и Михалёва. Я тут поназагружал MP3 с переводами всяких-разных людей - ВСЕ дерьмо кроме этих двоих. Ну может ещё Володарский (точно, на Володарского у меня тоже спокойняк). Все остальные - это недобитые коммунистами лица нестандартной ориентации плюс бездари и выскочки. Новые всякие (типа какого-то там Санаева) - вообще отстой, маменькин сынок, мямлит чего-то там. А вот прослушал я Pulp Fiction Гоблиновкий (сегодня, кстати) - очень и очень правильно и круто! Я это кино наизусть почти на английском знаю - всё правильно. И мат его (по крайней мере в этом кино) передаёт всю эмоциональность и динамику очень точно. У Тарантино именно так и было задумано. Иногда перебор слегка конечно, да и то не всегда из-за мата.
А то что их мат и наш мат две большие разницы, так это как посмотреть. Наш мат - он всегда мат. Их мат может быть матом а может быть вполне социльно приемлемой вешью. Смотря кто говорит, где говорит, и как говорит. У Тарантино это самый настоящий мат, такой же как и наш. И для "mother fucker" у нас эквивалентов даже больше чем нужно. Товарисч перепутал дословный перевод (как учат в родном Инязе) с переводом. Красиво ругаться матом хоть у них, хоть у нас, надо уметь. т. Гоблин умеет, на мой деревенский взгляд. По крайней мере меня это ничуть не оскорбляет. В семье у меня, кстати, матом не ругались и не ругаются а вот то что сейчас происходит в Московских офисах! Вот это да! Какой там Гоблин нафиг. |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 14.11.2004, 06:12 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
Миклухо Маклай - еще один говнозабрасыватель. Если ты в оригинале фильмы смотришь, то зачем тебе вообще переводы сдались? |
| В начало страницы | |
|
| Миклухо Маклай | Написано: 14.11.2004, 08:59 |
Регистрация: 11.11.2004
Сообщений: 6
|
Я никого не забрасывал. Я же не виноват что у нас на всю страну два человека которые адекватно переводят кино, да и то, один помер к сожалению. Почему интересуюсь? Есть интересное явление - вот я и интересуюсь. В любом деле всегда есть профессионалы и есть чайники. У профессионалов есть чему поучиться, и не обязательно в той сфере в которой они работают. А ещё, я представляю что у меня лично не было-бы выбора как смотреть - в переводе или без - и я был бы вынужден слушать бред который лепят все эти мастера, и мне становится обидно за себя глупого потому-что представляюсь я себе в очень откровенной позе в этот момент. Я хоть и говорю по Английски но родной мой язык всё же Русский и мне на него не наплевать. Ещё раз - Михалёва слушать могу и слушаю с удовольствием, Гоблина слушать могу и слушаю с нескрываемым удовольствием (даже при условии что могу смотреть в оригинале, буду смотреть в их исполнении по настроению). Значит дело всё же не во мне.
|
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 15.11.2004, 13:00 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
В общем, мне надоело спорить, но скажу что Санаев очень НОРМАЛЬНЫЙ переводчик. Про то, что Pulp Fiction у Гоблина хорошо переведен не спорю. Пусть он Тарантиновские и Гайричивские фильмы и переводит, но не лезет к Нечто, Чужие и т.д. и тем более с приколами. НО ЭТО МОЕ МНЕНИЕ!!!!
Я вообще поразмышлял... и пришел к выводу, что меня из всех переводчиков раздражает Живов, Визгунов и Гоблин.
to Ray
Пытался переводить два фильма скорее от нечего делать. Это были HeartBreakers и The Thing, но до конца так и не перевел - муторно... И… Решил завязать…
И, в общем-то, признаю, что переводить - задача не из лёгких. |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 15.11.2004, 13:50 |
Site Admin
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 5793
Обзоров: 197
|
Я тут случайно, переводил с голоса или по титрам? Я, к примеру, S&B перевожу и просто тащусь -- сколько еще всего интересного в фильме для меня открылось, что раньше было пропущено.
PS: У меня есть этот фильм на кассете, но там перевод - умереть не встать. Переведен только смысл, все шутки убиты напрочь. |
| В начало страницы | |
|
| Миклухо Маклай | Написано: 16.11.2004, 10:58 |
Регистрация: 11.11.2004
Сообщений: 6
|
Цитата: Санаев очень НОРМАЛЬНЫЙ переводчик Я тут его эссе про себя-его любимого прочитал на каком-то сайте - скукота, да и стиль изложения какой-то замученный. С этим товарищем у меня лично одна проблема - он пытается переводить уличным языком, жаргонным в каком-то смысле, но он этого языка не знает. На улице, то есть, никогда не жил. Звучит дёшево и пошло. Маменькин сынок, короче.
Цитата: Пусть он Тарантиновские и Гайричивские фильмы и переводит, но не лезет к Нечто, Чужие и т.д. и тем более с приколами. Я не слышал его переводы этих (мною очень любимых) фильмов. Возможно Вы правы. Не буду смотреть, дабы не испортить впечатления от человека
Цитата: переводил с голоса или по титрам? Даже если вы владете языком на уровне носителя, субтитры (или сценарий) очень помогают. Я, например, владею но некоторые вещи я лично не слышу. Вот подумайте, сколько есть песен например (на русском) где ну ни фига не понятно чего он там спел. То же касается и кино на русском. Американские кино не исключение. Субтитры очень в этом деле помогают (местами) и ничего зазорного в этом нет. Я знаю что это не по теме, это я просто так, вдобавок как бы. |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 16.11.2004, 13:06 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
Миклухо Маклай писал(a): Цитата: Санаев очень НОРМАЛЬНЫЙ переводчик Я тут его эссе про себя-его любимого прочитал на каком-то сайте - скукота, да и стиль изложения какой-то замученный. С этим товарищем у меня лично одна проблема - он пытается переводить уличным языком, жаргонным в каком-то смысле, но он этого языка не знает. На улице, то есть, никогда не жил. Звучит дёшево и пошло. Маменькин сынок, короче. Цитата: Пусть он Тарантиновские и Гайричивские фильмы и переводит, но не лезет к Нечто, Чужие и т.д. и тем более с приколами.
Миклухо-Маклай!
Да ладно по поводу Санаева! Главное - переводил он прикольно! Серьёзные фильмы в его переводе правда смотрятся не очень. Но для комедий - в самый раз! Можно допустить и отсебятину!
А как тебе переводы Андрея Гаврилова? Ведь он классно раньше переводил!!! Другое дело, что это было у него поставлено на поток, и встречалась халтура.
Насчёт Михалёва - это был мой любимый переводчик, даже сейчас, пересматривая фильмы на DVD с его переводом с включенными субтитрами, я просто поражаюсь, как правильно и грамотно он всё это переводил, насколько хорошо знал язык, ошибки встречаются ОЧЕНЬ редко (буквально 0,1%), но ВСЕГДА они связаны с аудированием, просто переводчик неправильно расслышал, да и правда, оригинальную речь можно с трудом разобрать! |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 16.11.2004, 13:13 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
Я тут случайно писал(a): Я вообще поразмышлял... и пришел к выводу, что меня из всех переводчиков раздражает Живов, Визгунов и Гоблин.
Ну чем не нравится Живов? На мой взгляд на фоне дурных "деревянных" переводов от DDV, FDV и пр. он очень выгодно слушается. Другое дело - его старые переводы начала 90-х - переводил очень плохо. Сейчас все переводы выполнены ПРОФЕССИОНАЛЬНО. |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 16.11.2004, 14:31 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
to Ray
Сначала старался на слух. Прослушал - наговорил, но поскольку с пониманием американских (да и английских) диалектов на слух у меня значительные проблемы, пришлось переводить по субтитрам.
Я вообще в закадровом переводе, почему-то всегда обращаю внимание на ошибки (когда проступает оригинальная речь).
to all and Алекс
Про Санаева согласен, что как переводчик комедий он вполне не плох. Меня рвёт его перевод "Бриллиантового полицейского".
И кстати отсебятины у него не так уж и много.
Но вот Живов... “Спасти рядового Райана” с ним смотрел? УЖАС!!! Это ведь не начало девяностых!!! У него генерал заместитель сержанта! (или что-то в этом духе). Первый пост как раз про то, чем мне не нравится Живов.
Столько проколов с переводом даже у DDV не часто встретишь. А вот про переводы FDV не согласен. Отличная вещь. Ну, то есть можно к чему-нибудь придраться, ну хотя бы к той же точности, но для пиратов это очень солидные переводы. А кто собственно лучше них сейчас переводит?
А вот про Визгунова, у меня такое подозрение, что он переводит с тряпок, на которых ни фига не видно и ни фига не слышно, вот и приходится половину самому придумывать.
Опять же о вкусе и цвете спорить не хочу т.к. я положительно отношусь к переводам Гланца, в то время как его многие не выносят. |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 16.11.2004, 18:33 |
Site Admin
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 5793
Обзоров: 197
|
Цитата: А вот про Визгунова, у меня такое подозрение, что он переводит с тряпок, на которых ни фига не видно и ни фига не слышно, вот и приходится половину самому придумывать.
Хм. Он вроде как раньше в "Нева-1" работал. Что его заставило ступить на путь тряпок? Деньги? |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 16.11.2004, 21:38 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
Какая "Нева-1" ??? Нет, ну может и работал...
Но я раньше на кассетах столько говна с его творчеством видел. Это "Юрский парк 2", "Эволюция", "Эйс Вентура 2", мульт. "Плавание в Мелонию", "Очень страшное кино".
Это я то, что сейчас помню, а если подумать то... |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 16.11.2004, 21:45 |
Site Admin
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 5793
Обзоров: 197
|
Я тут случайно, зато голос приятный |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 17.11.2004, 00:45 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
Миклухо-Маклай, по-вашему, переводчик должен быть из детдома, выходцем из неблагополучной семьи, ну и желательно отмотать срок, чтобы переводить хорошо? У маменькиного сынка духу бы не хватило
Переводчик имеющий дело с пиратами уже не так прост как может показаться
Ray, угу... |
| В начало страницы | |
|
| Миклухо Маклай | Написано: 17.11.2004, 01:59 |
Регистрация: 11.11.2004
Сообщений: 6
|
>>по-вашему, переводчик должен быть из детдома, выходцем из неблагополучной семьи, ну и желательно отмотать
Ну, мотать не надо. Но в остальном - ага, примерно так. По крайней мере, надо быть родом из Люберец или там Долгопрудного например (я из обоих кстати, жил и там и там - очень хорошо мозги вправляют в этих местах). На 15-й Парковой где я последнее время проживаю - одни пидоры! Извините за пошлость. |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 17.11.2004, 07:56 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
Цитата: А вот про Визгунова, у меня такое подозрение, Хм. Он вроде как раньше в "Нева-1" работал. Что его заставило ступить на путь тряпок? Деньги?
Ray, да ты что!!! Не путай, не путай переводчика Визгунова с переводчиками "Невы-1"!!! Всем известно, что он (Визгунов) начинал в 1994 году на ст-2 (студия "Викинг")! В те годы почти каждая третья или четвертая кассета была с его переводом! Тогда конечно шли фильмы потоком, работали конвейерным способом - по нескольку фильмов в день! На одной кассете VHS E-180 шёл фильм с переводом Визгунова (в промо-качестве, LD или экранка-монтажка), а на допись, если фильм был длинный, записывали анимэ (манга) или какую-либо документалку с переводом Алексеева. Затем, когда век трёхчасовых кассет подошёл к концу, выходило всё равно немало фильмов и мультов в переводе Визгунова! Качество было разное - и промо, и экранка, и первые копии с R1 DVD! Но новинки он конечно переводил с экранок. Так что не надо путаться и считать, что Визгунов начинал переводить кино в качестве, а затем перешёл на экранки! Кстати даже на лицензионных R5, от Twister'а например, дополнительные материалы переводит именно он! |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 17.11.2004, 14:30 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
Ray, в прошлом посте забыл сказать, что у Визгунова голос-то нормальный, но низковат.
Теперь всё ясно, я в середине девяностых частенько кассеты на прокат брал. Ну, вот с тех пор этот голос и невзлюбил. Потому, что это именно он ассоциируется в первую очередь с говняной пиратской кассетой, на которой один фильм тряпка, а второй весь усыпан счетчиками.
Еще, кажется, Иванов вызывает те же чувства.
Ну щасс оффтопа будет!!!  Сорри!
Миклухо Маклай, тяжело тебе наверно Пиз...лей получить неоткого... Блин! Я всё быдло своими руками (ну или ломом) передушил бы, жаль только статья... Меня вообще напрягает, когда какое-то чмо бухает каждый день, а потом мне втирает про жизненный опыт, который сводится к заумным разговорам, ограниченным словарным запасом в 5-6 слов, и получение и раздачи пиз...лей в процессе буханья. Отмечу, что это я не про тебя, а тебе говорю. |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 17.11.2004, 20:09 |
Site Admin
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 5793
Обзоров: 197
|
Дядьки, только давайте тут без выяснения отношений, ок? |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 29.11.2004, 13:22 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
И, в общем-то, признаю, что переводить - задача не из лёгких.
Спасибо за откровение. Я всю беседу ждал этого!
С уважением Гранкин Евгений ) |
| В начало страницы | |
|
| Anonymous | Написано: 29.11.2004, 13:28 |
временно отключен
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 2384
|
Я тут случайно писал(a): Миклухо-Маклай, по-вашему, переводчик должен быть из детдома, выходцем из неблагополучной семьи, ну и желательно отмотать срок, чтобы переводить хорошо? У маменькиного сынка духу бы не хватило Переводчик имеющий дело с пиратами уже не так прост как может показаться Ray, угу...
Хе Хе Да это было во вторник да на скамье подсудимых...
С уважением Гранкин Евгений |
| В начало страницы | |
|
