На комментарии к "Чужим" Камерон говорит: в моменте, где Бишоп ловит у края открытого в космос люка Ньют, приподнимается тело андроида и под ним явно заметен кукловод. Но никто не жалуется на плохое качество эффекта, поскольку все увлечены историей и хотят узнать, поймает он девочку или нет.
Будь подобный косяк в "Аватаре", его непременно заметили бы.
Кстати, вот на счет косяков интересно: никто не нашел ничего? обычно у него в фильмах хватает более чем. а тут за 2 раза вроде даже и не заметно ничего
Ну так одно дело физические эффекты, когда проще оставить все как получилось, пусть и с ляпами, чем переделывать и переснимать заново, а другое дело - на компьютере нарисовать в точности как задумывалось.
Тем более, что в прежние времена сцену сначала снимали, потом проявляли пленку, потом просматривали, монтировали - и между съемкой и финальным монтажом могло пройти несколько месяцев. Съемки могли быть в Англии, а фильм монтировать в Америке.
За это время иногда актеры успевали вырасти (например дети - в "Терминаторе 2" у Эдварда Ферлонга во время съемок голос "сломался" и пришлось весь отснятый до этого материал переозвучивать.)
В отдельных случаях, конечно, неудачные сцены приходилось переснимать, но, опять же, если позволяет график и бюджет.
На комментарии к "Чужим" Камерон говорит: в моменте, где Бишоп ловит у края открытого в космос люка Ньют, приподнимается тело андроида и под ним явно заметен кукловод. Но никто не жалуется на плохое качество эффекта, поскольку все увлечены историей и хотят узнать, поймает он девочку или нет.
На комментарии к "Чужим" Камерон говорит: в моменте, где Бишоп ловит у края открытого в космос люка Ньют, приподнимается тело андроида и под ним явно заметен кукловод. Но никто не жалуется на плохое качество эффекта, поскольку все увлечены историей и хотят узнать, поймает он девочку или нет.
А где комменты слушал, если не секрет?
Мне один хороший человек из Харькова переписал три года назад на болванки всю Квадрилогию (австралийское ее издание). Коммент я слушал на ней, читая его же в виде английских субтитров.
Ну так одно дело физические эффекты, когда проще оставить все как получилось, пусть и с ляпами, чем переделывать и переснимать заново, а другое дело - на компьютере нарисовать в точности как задумывалось.
Я о немного другом хотел сказать: в "Чужих" ОЧЕНЬ хороший сценарий (чуть-чуть провисающий в первой трети, но все равно супер!) и отличная игра актеров, поэтому не думаешь ни о каких недостатках эффектов. А здесь наоборот, фильм только эффекты и спасают. Доаватарному Камерону это не было свойственно.
Регистрация: 28.07.2006 Сообщений: 1792 Откуда: Зеленоград & Москва
Crey писал(a):
Ага! Или он просто выпендривается, что типа все от фильма балдеют, а вот я думаю, что он говно !
Я не выпедреваюсь, экранку смотрел лет 10 назад, любимая сказка "Голый король", если все от этой чуши писают кипятком, я не обязан делать также, а то вдруг кто-нибудь что нибудь подумаает. Игра актеров в фильме ужасна, но на сколько я понимаю, она не была основной задачей, главное спецэфекты. Кстати о них - у меня 100% зрение, но глаза устали под конец фильма. Ему очень бы пошло на пользу сокращение на час 30.
Я не выпедреваюсь, экранку смотрел лет 10 назад, любимая сказка "Голый король", если все от этой чуши писают кипятком, я не обязан делать также, а то вдруг кто-нибудь что нибудь подумаает.
Я отчасти согласен. Сними кто-нибудь другой фильм по сценарию "Аватара" со спецэффектами попроще и без 3D - никаких толп зрителей и атмосферы истерии не наблюдалось бы. Кино отбило бы свой бюджет за счет подростков и тихо растворилось. Фактически, фильм спасают лишь невероятного уровня эффекты, плюс новомодный объем. С объемом вообще неясно, стоит ли эту технологию развивать, не будет ли она вредить зрению (у меня глаза после фильма заметно устали, у многих, кого спрашивал, тоже). Спецэффекты в чистом виде - это, например, Эммерих и поздний Лукас. Eye candy без пищи для ума. Лукаса обвиняли, что он в 1979-м повернул развитие кинематографа не в ту сторону. Но в его старых "Войнах" (почему они смотрятся до сих пор) есть отличные, харизматичные герои: Дарт Вейдер, Хан Соло. А в "Аватаре" герои - это объект приложения спецэффектов, не больше. Пройдет пять лет, снимут Джексон со Спилбергом по "Сансаре" с "Махабхаратой", затмят аватаровские эффекты - толпы поклонников о нем и позабудут.
Это и огорчает - Камерон перестал работать над сюжетом, пошел по магистральному пути Голливуда.
Никакой плохой фильм спецэффекты не спасут (см. "Ван хелсинг", "Лигу выдающихся джентельменов" - список можете продолжить сами). Спецэффекты для Кэмерона не самоцель, а мера вынужденная. Он снял всё так, что всё воспринимается реальным. Полагаю, если б можно было обойтись без компьютерной графики для воплощения своего замысла, он бы так и сделал. А фильм производит превосходнейшее впечатление даже без всякого 3D, и он чуть ли не единственный за последнее время, который сразу же хочется пересматривать ещё и ещё. Ну а что это не очередные Aliens - неужто Кэмерон в этом виноват?
Вот и Михалков о том же... Обосрал вчера в "Кино в деталях" Аватар по полной. Душы ему там не хватило и идей светлых. Горько сожалел о бесцельно потраченных 300 миллионах, вот если бы их дали правильному режиссеру, вот тогда бы "ух-х!", картина получилась бы такая, какая надо. Зато вовсю пиарил Черную Молнию - светлая, добрая сказка, а какие там еф-ф-фекты!
Никакой плохой фильм спецэффекты не спасут (см. "Ван хелсинг", "Лигу выдающихся джентельменов" - список можете продолжить сами). Спецэффекты для Кэмерона не самоцель, а мера вынужденная. Он снял всё так, что всё воспринимается реальным. Полагаю, если б можно было обойтись без компьютерной графики для воплощения своего замысла, он бы так и сделал. А фильм производит превосходнейшее впечатление даже без всякого 3D, и он чуть ли не единственный за последнее время, который сразу же хочется пересматривать ещё и ещё. Ну а что это не очередные Aliens - неужто Кэмерон в этом виноват?
Вот и Михалков о том же... Обосрал вчера в "Кино в деталях" Аватар по полной. Душы ему там не хватило и идей светлых. Горько сожалел о бесцельно потраченных 300 миллионах
михалков идиот. бесцельно потраченные миллионы в основном тока у нас в кино бывают. тока и могут с госкормушки бабло пилить, а потом ещё и вякают. посмотрим как его новый "мега духовный" высер окупится. а вот если режисёр не идиот конченый, он должен понимать что за 300 моллинов чтобы бюджет отбился, можно снять только добрую сказку-атракцион для всей семьи. а уж никак не "малхолланд драйв".
и кстати, как я понимаю претензии все сводятся в основном к сценарию и сюжету аватара. если вспомнить чужих и терминаторов, если я не ошибаюсь не только он писал сценарий и не он был основным сценаристом. а как режиссёр в аватаре он просто блестяще выполнил свою работу, до такого уровня многим только расти и расти.
Сходил в понедельник в Аймакс. Честно скажу - не зацепило. Да, от картинки глаза радуются, всё что касается пейзажей Пандоры - сделано на высочайшем уровне. Но сам фильм... Не знаю... Выходил из кино с мыслями: отличное кино, жвачка для глаз, но не более. Как верно тут заметили, лучшим каждый считает тот фильм, который при выходе из кинозала сразу же хочется пересмотреть. В 2008 году для меня таким стал "Темный рыцарь", в этом - "Бесславные ублюдки". А "Аватар", да, захочется пересмотреть, но дома, на большом телевизоре и через какой-то промежуток времени.
PS По поводу низких сборов фильмов со спецэффектами. Тут ещё влияет рекламная кампания. Что-то не припомню я, чтобы съемки "Лиги" держали втайне, затем устраивали "День "Лиги" с премьерой отрывка и трейлера и вряд ли по всему миру была такая охрененная кампания. Взять даже у нас, разрекламированный "Дневной дозор" стал кассовым хитом, а "Темный рыцарь" с про**анной рекламной кампанией собрал денег гораздо меньше, чем мог бы. Я не умаляю достоинств "Аватара", просто не было бы такого пиара и ажиотаж был бы намного меньше. Наверное, собрал бы в России где-то на уровне "Беовульфа" Земекиса.
и кстати, как я понимаю претензии все сводятся в основном к сценарию и сюжету аватара. если вспомнить чужих и терминаторов, если я не ошибаюсь не только он писал сценарий и не он был основным сценаристом. а как режиссёр в аватаре он просто блестяще выполнил свою работу, до такого уровня многим только расти и расти.
В "Чужих" Каммерон был основным сценаристом "Story: James Cameron, David Giler, Walter Hill, Screenplay: James Cameron", в "Терминаторе" - одним из трех сценаристов, в "Терминаторе 2" - одним из двух. Сценарий "Аватара" заштампован донелья, там нет ни одной свежей идеи. Все откуда-то украдено. Многое - украдено у самого себя. И это даже не особо скрывается.
...и это еще раз говорит о пользе грамотной рекламной компании
Зато фильм "Терминатор" с небольшим основным бюджетом (8 млн) и еще меньшим рекламным стал хитом. Фильм "Чужой", который воспринимался как "просто еще один фантастический фильм" собирал огромные очереди в кинотеатры. И даже сейчас они вполне смотрятся.
"Аватар" стал своеобразной модой. Стыдно сейчас в компании обнаружить незнакомство с этой картиной. Вроде как тупой ты, ограниченный, если на "Аватара" не ходил.
Продолжая мысль Goldmember-а, король бегает в одних трусах, правда, трусы со слоновим хоботом, сшиты невероятно - не отличить от настоящего слона. Но все отчего-то считают, что на короле еще и мундир парадный, и сабля, и сапоги.
Регистрация: 28.07.2006 Сообщений: 1792 Откуда: Зеленоград & Москва
Baster писал(a):
ну всё, сорвал покрова, открыл глаза!
КАМЕРОН ВЕРНИ 615 МИЛЛИОНОВ ЛЮДЯМ, СВОЛОЧЬ!!!!
Уважаемый, ты вспомни, почему на него пошел? Года два всем вбивали в голову: революция в мире кино, такого никогда не было, прогресс. Естественно, все пруца убедиться, в том числе и я так сделал. P/S Картинка крута, но по моему мнению, в фильме это не самое главное. Вот фильм идет почти 3 часа. Сможешь хотя бы часа 2 его пересказывать? P/P/S./ Да не хотел я не кому открывать глаза, ну вот такой я че думаю то и говорю.
Уважаемый, ты вспомни, почему на него пошел? Года два всем вбивали в голову: революция в мире кино, такого никогда не было, прогресс. Естественно, все пруца убедиться, в том числе и я так сделал. P/S Картинка крута, но по моему мнению, в фильме это не самое главное. Вот фильм идет почти 3 часа. Сможешь хотя бы часа 2 его пересказывать?
Пошел по совету друзей, которые уже ходили. кстати, потом ещё сам знакомых сагетировал. "все пруца убедится" тока в первые дни проката. "
Регистрация: 15.02.2005 Сообщений: 3343 Откуда: Россия
А вот представьте, если сейчас "Чужих" запустить в формате IMAX. Наверняка очень многим захочется посмотреть. И уверен, он и без рекламы очереди соберет. Но это невозможно осуществить, если только не переснять заново
А вот представьте, если сейчас "Чужих" запустить в формате IMAX. Наверняка очень многим захочется посмотреть. И уверен, он и без рекламы очереди соберет. Но это невозможно осуществить, если только не переснять заново
Написано: 28.12.2009, 13:49 
? По подробнее пожалуйста можно?
!
