Тёмный Рыцарь СРИ/Киномания/R5

Gangster -> 03.02.2009, 10:27
----------------------------------------------------------------------------
Итак, обе конкторы выпустили практически одновременно, так от кого же лучше взять? 8)


chontvari -> 06.02.2009, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
vs
http://www.dvdliga.ru/tovar.php?id=20240
Гаврилов переводит атмосферно


Dumon_RNR -> 09.02.2009, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
Кто-нибудь может дать оценку картинки R5, R1, Киномания. Правдивы ли слухи, что Киномания свой трансфер с блурея сделала? И все-таки аспект картинки у Киномании какой (сбивает с толку кадр с клоунами)?


FlankerXXX -> 09.02.2009, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
Dumon_RNR писал(a):
Кто-нибудь может дать оценку картинки R5, R1, Киномания. Правдивы ли слухи, что Киномания свой трансфер с блурея сделала? И все-таки аспект картинки у Киномании какой (сбивает с толку кадр с клоунами)?
Да, у Киномании с блурея. Аспект у неё в одних сценах 2.35:1, в других 1.78:1. Там, где 1.78:1 - картинка расширена по вертикали относительно DVD-версии, где весь фильм 2.35:1.

Вот сравнение той самой сцены с клоунами.







































sashaz -> 09.02.2009, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
А как вообще процесс смены форматов отражается на восприятии фильма? Не мешает ли?


Mike_Mi -> 09.02.2009, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
sashaz писал(a):
А как вообще процесс смены форматов отражается на восприятии фильма? Не мешает ли?
я смотрел ХДрип переконвертированный в ДВД, так вообще не обратил внимание, только потом узнал что на ДВД 2,35:1


Dumon_RNR -> 09.02.2009, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
Снизу скрины с R1? Больше розового. "Блурейная" картинка выглядит чуть-чуть почетче, но зеленее.


FlankerXXX -> 09.02.2009, 14:07
----------------------------------------------------------------------------
Dumon_RNR писал(a):
Снизу скрины с R1?
Да. Точнее с пережатой на 5ку сборки "видео от СРИ + Гаврилов". С непережатого R1 наверное скрины были бы немного лучше, но у меня не осталось.


nemo -> 09.02.2009, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
Mike_Mi писал(a):
sashaz писал(a):
А как вообще процесс смены форматов отражается на восприятии фильма? Не мешает ли?
я смотрел ХДрип переконвертированный в ДВД, так вообще не обратил внимание, только потом узнал что на ДВД 2,35:1

+1 Тоже смотрел рип. Только я был вкурсе и специально пытался заметить, но обычно замечал когда уже во всю шла широкая сцена.


AnryV -> 09.02.2009, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
nemo писал(a):
Mike_Mi писал(a):
sashaz писал(a):
А как вообще процесс смены форматов отражается на восприятии фильма? Не мешает ли?
я смотрел ХДрип переконвертированный в ДВД, так вообще не обратил внимание, только потом узнал что на ДВД 2,35:1

+1 Тоже смотрел рип. Только я был вкурсе и специально пытался заметить, но обычно замечал когда уже во всю шла широкая сцена.

Когда распахивается на весь экран (особенно виды города) - на большом экране ощущение совершенно классное.


-Jackal- -> 10.02.2009, 02:27
----------------------------------------------------------------------------
А я сделал по-умному: взял lostfilm из диска С.Р.И. и всунул его вместо Сербина в "Киноманиию"


Elvis -> 10.02.2009, 02:49
----------------------------------------------------------------------------
-Jackal- писал(a):
А я сделал по-умному: взял lostfilm из диска С.Р.И. и всунул его вместо Сербина в "Киноманиию"
Обоснуй.
Сербин плох, а лостфильм хорош?
Чем именно плох Сербин?
Чем именно хорош лостфильм?

Короче говоря - в чем здесь "умность"?


El Capitain -> 10.02.2009, 08:16
----------------------------------------------------------------------------
Elvis писал(a):
-Jackal- писал(a):
А я сделал по-умному: взял lostfilm из диска С.Р.И. и всунул его вместо Сербина в "Киноманиию"
.......
Короче говоря - в чем здесь "умность"?
Действительно, не самый умный шаг ИМХО...


matrox -> 10.02.2009, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
Так у кого лучше картинка - у Киномании (трансфер BR) или СРИ (R1)?


-Jackal- -> 10.02.2009, 11:18
----------------------------------------------------------------------------
matrox писал(a):
Так у кого лучше картинка - у Киномании (трансфер BR) или СРИ (R1)?
Посмотри скрины вверху!

Elvis, El Capitan
А что плохо? Дубляж, многоголоска, оригинал...
p.s на одноголосные переводы у меня аллергия


Yuran -> 10.02.2009, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
matrox писал(a):
Так у кого лучше картинка - у Киномании (трансфер BR) или СРИ (R1)?
Коллективный разум, решил, что у Киномании.


Elvis -> 10.02.2009, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
-Jackal- писал(a):
А что плохо? Дубляж, многоголоска, оригинал...
p.s на одноголосные переводы у меня аллергия
О!

Аргументировано на все деньги...

В таком случае ты конечно прав - умный поступок умного человека.

Снимаю шляпу.


Rodent -> 10.02.2009, 11:43
----------------------------------------------------------------------------
Как так может быть, что в одной версии и 2.35 аспект и 1.78? "Полоски" что ли расширяются сверху и снизу?


AnryV -> 10.02.2009, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
Rodent писал(a):
Как так может быть, что в одной версии и 2.35 аспект и 1.78? "Полоски" что ли расширяются сверху и снизу?
ЕСТЕСТВЕННО. Картинки-то посмотри.


Positive -> 10.02.2009, 12:27
----------------------------------------------------------------------------
-Jackal- писал(a):
matrox писал(a):
Так у кого лучше картинка - у Киномании (трансфер BR) или СРИ (R1)?
Посмотри скрины вверху!
Я может не совсем понял? Как скрины, приведЁнные выше, могут дать представление о том, у кого картинка лучше?.. Сравнение "расхлопнутых" кадров издания КМ (которое, как я понимаю, периодически схлопывается обратно) с пережаткой R1. И какие из этого нужно делать выводы?..


Rodent -> 10.02.2009, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
Скрины ни фига не дают представление, так как "верхние" вообще лишены "полосок". Я вот о чем спрашиваю: эти самые "полоски" у Киномании разной толщины от сцены к сцене, так что ли?


FlankerXXX -> 10.02.2009, 13:25
----------------------------------------------------------------------------
....


FlankerXXX -> 10.02.2009, 13:27
----------------------------------------------------------------------------
Rodent писал(a):
Я вот о чем спрашиваю: эти самые "полоски" у Киномании разной толщины от сцены к сцене, так что ли?
Всё же уже написано подробно.
У Киномании 2 вида картинки: часть сцен 2.35:1, то есть с чёрными полями; часть 1.78:1, то есть полный 16/9 без чёрных полей.

Сцены с аспектом 1.78:1 расширены по вертикали относительно версии на DVD, где весь фильм 2.35:1. Сравнение такой сцены я приводил на первой странице.

Сцены, которые на Киномании 2.35:1 полностью равны по видимой картинке этим же сценам на DVD.

Rodent писал(a):
Скрины ни фига не дают представление, так как "верхние" вообще лишены "полосок".
Так полосок в этих сценах на Киномании и нет вообще, о чём я выше подробно расписал. Crop кадров не делался, только ресайз до правильных пропорций.

Yuran писал(a):
matrox писал(a):
Так у кого лучше картинка - у Киномании (трансфер BR) или СРИ (R1)?
Коллективный разум, решил, что у Киномании.
+1 за Киноманию.


nemo -> 10.02.2009, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
AnryV писал(a):
Когда распахивается на весь экран (особенно виды города) - на большом экране ощущение совершенно классное.

Ну, я ж про свои 37дюймов говорю. Думаю, что максимальный эффект всё-таки только в АЙМАКСе можно прочувствовать, для которого это и снималось, а так просто круто и забавно.

И потом, разговор шёл про "мешает не мешает просмотру". 8)


Rodent -> 10.02.2009, 14:30
----------------------------------------------------------------------------
FlankerXXX, извини не догнал. У меня телевизор 4:3 и полоски на анаморфе есть всегда. Вот я их и искал на скринах Киномании.


Positive -> 10.02.2009, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
FlankerXXX писал(a):
Yuran писал(a):
matrox писал(a):
Так у кого лучше картинка - у Киномании (трансфер BR) или СРИ (R1)?
Коллективный разум, решил, что у Киномании.
+1 за Киноманию.
А на основе чего, повторюсь, решил-то?.. Я понимаю, если бы на сравнение представить скрины непожатого R1 (то бишь СРИ) и именно "схлопнутых" кадров КМ - тогда было бы наглядно видно - где лучше.


Mike_Mi -> 10.02.2009, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
Я вообще не пойму: НАФИГА на диск писать видео 2,35:1 , если такие тв только сейчас появлятся начали? 16:9 вполне бы хватило


FlankerXXX -> 10.02.2009, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
Positive писал(a):
FlankerXXX писал(a):
Yuran писал(a):
matrox писал(a):
Так у кого лучше картинка - у Киномании (трансфер BR) или СРИ (R1)?
Коллективный разум, решил, что у Киномании.
+1 за Киноманию.
А на основе чего, повторюсь, решил-то?.. Я понимаю, если бы на сравнение представить скрины непожатого R1 (то бишь СРИ) и именно "схлопнутых" кадров КМ - тогда было бы наглядно видно - где лучше.
Можно. Диск Киномании у меня есть, от СРИ могу качнуть один воб, и наделать тогда натуральных скринов, без ресайза.


AnryV -> 10.02.2009, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
Mike_Mi писал(a):
Я вообще не пойму: НАФИГА на диск писать видео 2,35:1 , если такие тв только сейчас появлятся начали? 16:9 вполне бы хватило
Да вы, батенька, философ.


Dumon_RNR -> 10.02.2009, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
"Можно. Диск Киномании у меня есть, от СРИ могу качнуть один воб, и наделать тогда натуральных скринов, без ресайза."
Было бы круто.


El Capitain -> 10.02.2009, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
-Jackal- писал(a):

Elvis, El Capitan
А что плохо? Дубляж, многоголоска, оригинал...
p.s на одноголосные переводы у меня аллергия
Ну вообще-то я всю жизнь думал, что у уважающих себя кинолюбителей аллергия на плохие переводы (неважно в каком исполнении)...
Но замена работы зарекомендовавшего себя переводчика на работу неизвестных умельцев, которая делается чуть ли не на коленке - выглядит по меньшей мере странно.. :?


FlankerXXX -> 10.02.2009, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Было бы круто.
Сделал 8)
Скриншот сняты в VirtualDubMod.
Киномания сверху, СРИ снизу.

Для начала опять 2 примера сцен с разными аспектами - снятые в формате IMAX. Тут Киномния явно выигрывает, не только по видимой области (что и так было ясно), но и по общему качеству картинки.







Теперь одинаковые сцены - снятые в формате Cinemascope. Как оказалось, тут явного лидера нет, у Киномании картинка чище, но иногда кажется чуть меньше детализации (а иногда наоборот больше), у R1 чуть больше зерна и шума. Интересно, что в этих сценах практически одинаковая цветопередача, в отличие от сцен IMAX.
















Dumon_RNR -> 10.02.2009, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
Мое мнение - "с блюрея" лучше скрины, четче.


Positive -> 10.02.2009, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
Dumon_RNR писал(a):
Мое мнение - "с блюрея" лучше скрины, четче.
А по мне - один хрен. Один транфер чуть чЁтче, другой - заметно сочнее. Шило на мыло - оба нормальные вполне.


Dumon_RNR -> 10.02.2009, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
Но у нас же форум параноидальный


Positive -> 10.02.2009, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
Dumon_RNR писал(a):
Но у нас же форум параноидальный
Эт точно Здесь в спорах умирает истина


matrox -> 10.02.2009, 17:35
----------------------------------------------------------------------------
У Киномании шумов меньше.


Rodent -> 11.02.2009, 08:17
----------------------------------------------------------------------------
FlankerXXX, а по звуку где лучше?


FlankerXXX -> 11.02.2009, 09:06
----------------------------------------------------------------------------
Rodent писал(a):
FlankerXXX, а по звуку где лучше?
Это не ко мне вопрос.
Во-первых, как такового диска СРИ у меня нет и я его не смотрел, а во-вторых, у меня встроенные в телек стереоколонки, и для меня везде звук отличный, ну почти везде


Positive -> 11.02.2009, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
matrox писал(a):
У Киномании шумов меньше.
Ага, и затемнено всЁ так, что отдельных деталей не видно вовсе.


nemo -> 11.02.2009, 17:15
----------------------------------------------------------------------------
А можно для "слепых" обвести в кружочек что именно не видно? Буду очень благодарен.


Positive -> 11.02.2009, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
nemo писал(a):
А можно для "слепых" обвести в кружочек что именно не видно? Буду очень благодарен.
Ну вот где просто режет глаза - это фасад здания с надписью WAYNE. В R1 множество деталей, а в "перекоженном" киноманией с блюрика видео - просто чернота.


AnryV -> 11.02.2009, 18:00
----------------------------------------------------------------------------
Positive писал(a):
nemo писал(a):
А можно для "слепых" обвести в кружочек что именно не видно? Буду очень благодарен.
Ну вот где просто режет глаза - это фасад здания с надписью WAYNE. В R1 множество деталей, а в "перекоженном" киноманией с блюрика видео - просто чернота.
Вообще-то все детали там на месте, а вот на R1 все засветлено. Возможно дело в том, что на Блюрике полный диапазон черного 0-255, а на DVD телевизионный 16-235.


Positive -> 11.02.2009, 18:04
----------------------------------------------------------------------------
AnryV писал(a):
Positive писал(a):
nemo писал(a):
А можно для "слепых" обвести в кружочек что именно не видно? Буду очень благодарен.
Ну вот где просто режет глаза - это фасад здания с надписью WAYNE. В R1 множество деталей, а в "перекоженном" киноманией с блюрика видео - просто чернота.
Вообще-то все детали там на месте, а вот на R1 все засветлено. Возможно дело в том, что на Блюрике полный диапазон черного 0-255, а на DVD телевизионный 16-235.
Как я вижу на скринах - на перегонке от киномании деталей меньше. Лично мне это не нравится. А засветленным я как правило называю изображение (или видео), где детали как раз пропадают из-за излишней яркости оного. В случае СРИ это точно не так. Я бы назвал эту картинку более яркой или сочной.


AnryV -> 11.02.2009, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
Positive писал(a):
А засветленным я как правило называю изображение (или видео), где детали как раз пропадают из-за излишней яркости оного.
Это называют "засвеченные". Тут я имел ввиду, естественно, другое.


Positive -> 11.02.2009, 18:17
----------------------------------------------------------------------------
AnryV писал(a):
Positive писал(a):
А засветленным я как правило называю изображение (или видео), где детали как раз пропадают из-за излишней яркости оного.
Это называют "засвеченные". Тут я имел ввиду, естественно, другое.
Ну может быть "засвеченные"
Но вот опять же - на перегонке от КМ (на нижних фото) у негра не видать ухо, а на R1 - явно различимо. Я предпочитаю видеть детали.


AnryV -> 11.02.2009, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
Positive писал(a):
AnryV писал(a):
Positive писал(a):
А засветленным я как правило называю изображение (или видео), где детали как раз пропадают из-за излишней яркости оного.
Это называют "засвеченные". Тут я имел ввиду, естественно, другое.
Ну может быть "засвеченные"
Но вот опять же - на перегонке от КМ (на нижних фото) у негра не видать ухо, а на R1 - явно различимо. Я предпочитаю видеть детали.
Кстати, скриншоты еще ничего не говорят о том, как это будет выглядеть во время просмотра на телевизоре.


Elvis -> 11.02.2009, 19:43
----------------------------------------------------------------------------
AnryV писал(a):
Positive писал(a):
AnryV писал(a):
Positive писал(a):
А засветленным я как правило называю изображение (или видео), где детали как раз пропадают из-за излишней яркости оного.
Это называют "засвеченные". Тут я имел ввиду, естественно, другое.
Ну может быть "засвеченные"
Но вот опять же - на перегонке от КМ (на нижних фото) у негра не видать ухо, а на R1 - явно различимо. Я предпочитаю видеть детали.
Кстати, скриншоты еще ничего не говорят о том, как это будет выглядеть во время просмотра на телевизоре.
Совершенно верно.


nemo -> 12.02.2009, 12:10
----------------------------------------------------------------------------
Positive писал(a):
Ну вот где просто режет глаза - это фасад здания с надписью WAYNE. В R1 множество деталей, а в "перекоженном" киноманией с блюрика видео - просто чернота.

Спасибо. Правда, мне глаза не режет, но теперь хоть понятно о чём речь. На счёт негро-уха согласин, действительно совсем затемнено.
Нужно будет посмотреть диск Киномании, как там в живую на ТВ это смотриться.


El Capitain -> 12.02.2009, 12:28
----------------------------------------------------------------------------
nemo писал(a):
На счёт негро-уха согласин, действительно совсем затемнено.
Пираццкому негру в ухи не смотрят...


matrox -> 12.02.2009, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
nemo писал(a):
На счёт негро-уха согласин, действительно совсем затемнено.
Наверное, из-за того, что картинка более контрастная. А так, согласен, надо смотреть в динамике и с 2-х метров. А теплоту картинке можно придать и ручными настройками на аппарате.


Zan -> 12.02.2009, 15:57
----------------------------------------------------------------------------
А как звук у К-мании на Сербине? Понятно, что СРИ делало с Блю-Рея, а, значит, круче, но если сравнивать не с ними, а с оригинальной дорожкой?


AnryV -> 13.02.2009, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
Всё-таки Сербин - крутой перец.
Из 4-х вариантов (дубляж, "Кравец", Гаврилов и Сербин) только он правильно перевёл эту элементарную фразу
This is what happens when an unstoppable force meets an immovable object.

Чувствуется, что человек думает, что именно он говорит.


oleg-k -> 13.02.2009, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
AnryV
А про саму звуковую дорожку что скажешь?


AnryV -> 14.02.2009, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
oleg-k писал(a):
AnryV
А про саму звуковую дорожку что скажешь?
Дорожка, похоже, не прибита, но перевод наложен совершенно без учета громкости диалогов (ниже сравнение с дорожкой от СРИ)


И еще странная особенность - такие "синусоиды" в записи голоса мне попадались только на каких-то отстойны любительских переводах с Гланц.ру


Неужели у Сербина нет нормального микрофона?


Zan -> 14.02.2009, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
AnryV писал(a):
oleg-k писал(a):
AnryV
А про саму звуковую дорожку что скажешь?
Дорожка, похоже, не прибита, но перевод наложен совершенно без учета громкости диалогов
Т. е., громкость перевода одна и та же, независимо от того, шепчут ли актёры или орут?


AnryV -> 14.02.2009, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
Zan писал(a):

Т. е., громкость перевода одна и та же, независимо от того, шепчут ли актёры или орут?
Почти.


strom -> 17.02.2009, 19:51
----------------------------------------------------------------------------
AnryV писал(a):
Всё-таки Сербин - крутой перец.
Из 4-х вариантов (дубляж, "Кравец", Гаврилов и Сербин) только он правильно перевёл эту элементарную фразу
This is what happens when an unstoppable force meets an immovable object.

Чувствуется, что человек думает, что именно он говорит.
А что он сказал?
"Нашла коса на камень?"


Derek -> 18.02.2009, 12:33
----------------------------------------------------------------------------
А есть в R7 на литье релиз с Гавриловым?


nemo -> 18.02.2009, 14:06
----------------------------------------------------------------------------
Нет. И на лицухе, тоже, нет.


AnryV -> 18.02.2009, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
strom писал(a):
AnryV писал(a):
Всё-таки Сербин - крутой перец.
Из 4-х вариантов (дубляж, "Кравец", Гаврилов и Сербин) только он правильно перевёл эту элементарную фразу
This is what happens when an unstoppable force meets an immovable object.

Чувствуется, что человек думает, что именно он говорит.
А что он сказал?
"Нашла коса на камень?"
Нет, он просто перевел то, что было сказано. При чем тут фантазии и аллегории?


Rodent -> 22.03.2009, 19:28
----------------------------------------------------------------------------
nemo писал(a):
Positive писал(a):
Ну вот где просто режет глаза - это фасад здания с надписью WAYNE. В R1 множество деталей, а в "перекоженном" киноманией с блюрика видео - просто чернота.

Спасибо. Правда, мне глаза не режет, но теперь хоть понятно о чём речь. На счёт негро-уха согласин, действительно совсем затемнено.
Нужно будет посмотреть диск Киномании, как там в живую на ТВ это смотриться.

Так как же все это смотрится, сколько можно скрывать?


FlankerXXX -> 22.03.2009, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
Rodent писал(a):
Так как же все это смотрится, сколько можно скрывать?
Смотрится что?
Если переключение форматов на Киномании, то я на своём телеке 4/3 практически вообще не замечал - чёрные поля всё-равно в обоих случаях есть. На телеках 16/9 может более заметно, так как иногда ровно на весь экран изображение, а иногда нет.


Rodent -> 22.03.2009, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
Нет, я про повышенную контрастность Киномании по сравнению с R1. Детали теряются на темном или это только на скринах?


Behemot -> 22.03.2009, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
Rodent писал(a):
Нет, я про повышенную контрастность Киномании по сравнению с R1. Детали теряются на темном или это только на скринах?
Вообще картинка заметно темнее. Но когда смотришь, в динамике, это не принципиально (для меня).


FlankerXXX -> 22.03.2009, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Behemot писал(a):
Вообще картинка заметно темнее
Ну видимо у всех по-разному: я бы по скринам на мониторе вообще не сказал, что она темнее у Киномании.. Даже если это и так, то на нормальном телеке думаю проблем с просмотром не возникнет, чтобы там что-то не читаемо было из-за тёмности. Я сам отсмотрел с удовольствием, и ни разу нигде не возникало чувство, что что-то не так - самая обычная картинка, бывает и темнее, кстати.


Behemot -> 22.03.2009, 22:02
----------------------------------------------------------------------------
ППКС


yakudza -> 23.03.2009, 05:03
----------------------------------------------------------------------------
Мне на Киномании картинка больше понравилась.
Если она и темнее, то самую малость.
Смотрел на плазме с отключенными улучшайзерами.


Rodent -> 23.03.2009, 08:14
----------------------------------------------------------------------------
Короче, никакой определенности. Нужно по градациям серого сравнивать. Делаете стоп-кадр какой-нибудь ночной панорамы и смотрите, видны мелкие детали или нет.


Behemot -> 23.03.2009, 09:02
----------------------------------------------------------------------------
Rodent писал(a):
Короче, никакой определенности. Нужно по градациям серого сравнивать. Делаете стоп-кадр какой-нибудь ночной панорамы и смотрите, видны мелкие детали или нет.
Ну уж нет. Заниматься такой ерундой. Я просто купил копию Р5 от П. и релиз от К. И щастлив.


yakudza -> 23.03.2009, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
Аналогично.