Чем лучше жать в AC3 ?
Ray -> 03.05.2007, 23:00
----------------------------------------------------------------------------Интересует в первую очередь качество.
ScAnDroid -> 03.05.2007, 23:14
----------------------------------------------------------------------------ну по всей видимости той программой в которой будет дорога собираться.
тот же самый Vegas например, да и альтернатив то у него в общем не так уж и много.
SoftEncode слишком стар,глюкав,да и давно заброшен производителем...
тот же самый Vegas например, да и альтернатив то у него в общем не так уж и много.
SoftEncode слишком стар,глюкав,да и давно заброшен производителем...
Master Keyan -> 04.05.2007, 00:10
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Интересует в первую очередь качество.
А я читал в сети, что Нуэндой. Правда, сам им не пользовался ни разу 
Raindog -> 04.05.2007, 05:06
----------------------------------------------------------------------------Я жму утилиткой, которая идет вместе со сценаристом.
Ray писал(a):
Интересует в первую очередь качество.
Меня оно тоже интересует, вот только как его определить? Как сравнивать? Каковы критерии? D -> 04.05.2007, 07:59
----------------------------------------------------------------------------Besweet - мощная штука.
Master -> 04.05.2007, 10:15
----------------------------------------------------------------------------Raindog
я, недавно, расковырял нуендо, что она стала нормально собирать
звук ( без потери громкости и частотного диапазона)...
Точнее шеф Селекта разицу уже не слышит между оригиальной
и собранной с переводом дорогой.
А вопрос "кто судьи" остается, конечно, открытым ...
P.S. Сертифицировать по THX у Селекта возможности нет
я, недавно, расковырял нуендо, что она стала нормально собирать
звук ( без потери громкости и частотного диапазона)...
Точнее шеф Селекта разицу уже не слышит между оригиальной
и собранной с переводом дорогой.
А вопрос "кто судьи" остается, конечно, открытым ...
P.S. Сертифицировать по THX у Селекта возможности нет
Oleh! -> 04.05.2007, 11:52
----------------------------------------------------------------------------При комбинации HeadAC3he (разложение на wav) + AC3Machine (надстройка над BeSweetv-сборка в ас3) звук точно "прибивается".
Ray -> 04.05.2007, 12:33
----------------------------------------------------------------------------Master писал(a):
Raindog
я, недавно, расковырял нуендо, что она стала нормально собирать
звук ( без потери громкости и частотного диапазона)...
я, недавно, расковырял нуендо, что она стала нормально собирать
звук ( без потери громкости и частотного диапазона)...
Можешь мастер-класс устроить?
WR -> 07.05.2007, 00:00
----------------------------------------------------------------------------Master устройте мастер-класс по качественному созданию ac3, будут благодарны все , или это "секрет фирмы"???
, или это "секрет фирмы"???Master -> 07.05.2007, 08:36
----------------------------------------------------------------------------Вот здесь все написано :
нужно вдумчиво прочитать материал за последние несколько лет
нужно вдумчиво прочитать материал за последние несколько лет
dvdperevod -> 09.05.2007, 18:37
----------------------------------------------------------------------------Soft Encode мало того, что прибивает звук оригинальной дороги при разложении на каналы, так еще и при сборке файла с переводом приглушает дорогу.
Сравнивал графики каналов, разложенных Soft Encode и BeSweet с надстройкой BeLight - так Soft Encode вообще страшно все придавливает.
А после наложения перевода сравнил на слух оригинал и перевод - перевод звучит тише, что особенно заметно в громких моментах.
А если собирать AC3 встроенным в Scenarist транскодером? Кто-нибудь пользовался, как у него с этим делом?
Сравнивал графики каналов, разложенных Soft Encode и BeSweet с надстройкой BeLight - так Soft Encode вообще страшно все придавливает.
А после наложения перевода сравнил на слух оригинал и перевод - перевод звучит тише, что особенно заметно в громких моментах.
А если собирать AC3 встроенным в Scenarist транскодером? Кто-нибудь пользовался, как у него с этим делом?
Rushmore -> 10.05.2007, 00:05
----------------------------------------------------------------------------dvdperevod писал(a):
Soft Encode мало того, что прибивает звук оригинальной дороги при разложении на каналы, так еще и при сборке файла с переводом приглушает дорогу.
Сравнивал графики каналов, разложенных Soft Encode и BeSweet с надстройкой BeLight - так Soft Encode вообще страшно все придавливает.
А после наложения перевода сравнил на слух оригинал и перевод - перевод звучит тише, что особенно заметно в громких моментах.
А если собирать AC3 встроенным в Scenarist транскодером? Кто-нибудь пользовался, как у него с этим делом?
Дело не в кодере, а в исходнике и в параметрах кодирования. Если у AC3 кодера есть сертификация Долби - значит он кодирует правильно при правильно заданных параметрах. Точка. Сертификация Долби есть у Soft Encode и у Sonic Scenarist Audio Transcoder - это точно.Сравнивал графики каналов, разложенных Soft Encode и BeSweet с надстройкой BeLight - так Soft Encode вообще страшно все придавливает.
А после наложения перевода сравнил на слух оригинал и перевод - перевод звучит тише, что особенно заметно в громких моментах.
А если собирать AC3 встроенным в Scenarist транскодером? Кто-нибудь пользовался, как у него с этим делом?
У Долби энкодера есть масса параметров, влияющих на воспроизведение закодированного звука. Главный из них - это нормализация диалогов по отношению к референсному уровню прослушивания. При неправильной установке этого параметра дорожка воспринимается на слух громче или тише незакодированного исходника.
Также в Долби стандарте определяется сжатие динамического диапазона при прослушивании по 6 встроенным профилям. При кодировании следует указывать предпочтительный профиль прослушивания.
Если кого интересуют подробности на форуме doom9:
Raindog -> 10.05.2007, 06:01
----------------------------------------------------------------------------Rushmore писал(a):
Дело не в кодере, а в исходнике и в параметрах кодирования. Если у AC3 кодера есть сертификация Долби - значит он кодирует правильно при правильно заданных параметрах. Точка. Сертификация Долби есть у Soft Encode и у Sonic Scenarist Audio Transcoder - это точно.
Так-то оно так, вот только с разложением на дорожки у Soft Encode что-то все равно не так. Раскладывал в нем и потом и тут же снова в нем же кодировал 5.1 дорожки без всяких изменений с теми же параметрами, что у исходной дорожки. Звук получался пришибленный.Т.е. для кодирования он вполне подходит, а вот для разложения - нет.
Master -> 10.05.2007, 09:17
----------------------------------------------------------------------------Rushmore
В указанной вами ссылке все правильно, за исключением одного
ЭТО НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ НАЛОЖЕНИЯ ПЕРЕВОДА.
т.к. если бы у Вас был оригинальный НЕЖАТЫЙ и НЕОБРАБОТАННЫЙ
фильтрами звук и перевод - тогда да, так можно делать.
Если у вас есть только AC3 оригинальная дорожка и перевод -
те галки ставитить ни-зя-я.
Точнее можно, но звук будет прибит 
Так-то оно так, вот только с разложением на дорожки у Soft Encode что-то все равно не так. Раскладывал в нем и потом и тут же снова в нем же кодировал 5.1 дорожки без всяких изменений с теми же параметрами, что у исходной дорожки. Звук получался пришибленный.
Так и должно быть ! и в нуендо будет тоже самое
Т.к. профайлы для кодирования заточены под необработанный вав ...
В указанной вами ссылке все правильно, за исключением одного
ЭТО НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ НАЛОЖЕНИЯ ПЕРЕВОДА.
т.к. если бы у Вас был оригинальный НЕЖАТЫЙ и НЕОБРАБОТАННЫЙ
фильтрами звук и перевод - тогда да, так можно делать.
Если у вас есть только AC3 оригинальная дорожка и перевод -
те галки ставитить ни-зя-я.
Точнее можно, но звук будет прибит Raindog писал(a):
Так-то оно так, вот только с разложением на дорожки у Soft Encode что-то все равно не так. Раскладывал в нем и потом и тут же снова в нем же кодировал 5.1 дорожки без всяких изменений с теми же параметрами, что у исходной дорожки. Звук получался пришибленный.
Так и должно быть ! и в нуендо будет тоже самое
Т.к. профайлы для кодирования заточены под необработанный вав ...
Raindog -> 10.05.2007, 09:26
----------------------------------------------------------------------------Master писал(a):
Так и должно быть ! и в нуендо будет тоже самое
Итнересная логика. Т.е. программа, которая сама же раскладывает AC3 файл, потом его обратно закодировать правильно не может? Так и должно быть?
Master -> 10.05.2007, 10:29
----------------------------------------------------------------------------Может, Nuendo по крайней мере - но только не с настройками по умолчанию. Нужно читать спецификацию Долби, что бы это понять,
НО я просто ПОВЕРИЛ ...
НО я просто ПОВЕРИЛ ...
OJ -> 11.05.2007, 08:22
----------------------------------------------------------------------------Master писал(a):
Вот здесь все написано :
нужно вдумчиво прочитать материал за последние несколько лет
Прочитал фсе и раскрыл тайну Master-а нужно вдумчиво прочитать материал за последние несколько лет
Выводы такие, Нуенда нафих не нужна, декодировать надо azid-ом, кодировать Сценаристом, все галки "Input Filtering" убрать, галку "90-degree phase shift" убрать, Dinamic Range Compression - None, Dialog Normalization - 31dB, Mix level - 111dB.
Забыл, галку "RF overmodulation protection" - убрать.
И главное:
"Однозначно могу сказать, что работайте с фонограммой на этапе монтажа, сведения, наложения эффектов и т.д. Ошибочно то мнение, что компрессор АС- энкодера отработает все ваши "ляпы"- он сделает их ещё заметнее."
Тут надергал ссылок с цитатами штоб не читать весь "материал за последние несколько лет" и "спецификацию Долби, что бы это понять" :x
Плавает звук по уровню, При воспроизведении DVD
вопрос:
При воспроизведении DVD такое ощущение, что плавает звук по уровню громкости (слышу только я, жена не слышит). Кодировал в Soft Encode на 5.1. Настройки все по умолчанию. Воспроизводится на стерео-телевизоре. В исходниках плаванья уровня нет.
Gradov_Georg
RF флаг не убрал, компрессия в процессе сжатия.
Сними ВСЮ компрессию и поставь -31дБ (Dialog normalization)
Все это значит снять все фильтры, все RF и поставить Компрессон НОНЕ == там где фильм музик и тде...
Пользоваться безопаснее всего сценаристовским транскодером.
Декодирование АС3, Нуенда Азид
Gradov_Georg
Короче УЖЕ ДЕКОДЕР НУЕНДЫ НАРУШАЕТ СТАНДАРТ.
в общем кратко Нуендовский декодер нифига не работает...
как ни крути...
ДН и все остальные коэффиценты виртуальные, т.е. для МОДИФИКАЦИИ содержимого звука - декодировать БЕЗ их учета.
Для эммуляции честного декодера -- с учетом их
В жизни никогда не поставлю ДН отличным от -31,
никогда не поставлю птицу RF == этож надо было додуматься:
The RF Mode Profile is also used for a common feature on consumer decoders known as .Midnight Mode,. which provides enough dynamic range compression to ensure that an action movie or game won.t wake up others in the home.
и не поставлю ни единого профиля Сомпрессии
зависимой от ДН ака Film Standard и другие
Проблема с провалом даунминкса -- это оговореный в стандарте завал ЦЕНТРАЛЬНОГО канала на 10дБ == так что не стоит на и после ГРОМКИХ сцен оставлять голос только в центральном канале...
Коротко это все... Азид может где и врет, но я глухой и не замечаю.
Специально для Саши, нелюбителя коммандной строки:
Сделай start.bat в папке с азидом:
azid_P4.exe -d3/2 -L0 -l1 -ol -btrue %1 %1-FL.wav
azid_P4.exe -d3/2 -L0 -l1 -or -btrue %1 %1-FR.wav
azid_P4.exe -d3/2 -L0 -l1 -osl -btrue %1 %1-SL.wav
azid_P4.exe -d3/2 -L0 -l1 -osr -btrue %1 %1-SR.wav
azid_P4.exe -d3/2 -L0 -l1 -oc -btrue %1 %1-DCen.wav
azid_P4.exe -d3/2 -L0 -l1 -olfe -btrue %1 %1-DLFE.wav
Вытащи ярлык на рабочий стол и просто кидай на ярлык AC3-файл == он разберет на моно файлы и положит их рядом с AC3-файлом
HeadAC3he == в частности и все остальные вроде бисвича === ОБОЛОЧКИ к azid.dll
Причем жутко кривые с недоделаной документацией...
почему я и зацепился с подачи Dino про Hypercube Transcoder == типа точно, но медленно...
А там внутри ОЧЕНЬ БЫСТРЫЙ azid.dll...
Особенность кодирования ac-3, Dialog Normalization
вопрос:
ac3 будет ВСЕГДА тише LPCM.
у Меня Ни разу ни при каких настройках не получилось сделать равным по уровню звука ac3 с исходником в LPCM.
Gradov_Georg
ты ликвидом с нуенодой для сжатия не пользуйся
. тогда и получится.Нуендовский кодер опускает макс уровень на 8 дб и только потом кодит === ИХМО по тем эксперементам которые я делал... я к ней так и не привык == сорри... Секвоя по прежнему ближе к телу, как и кодер от Сценариста.
В Транскодере от Сценариста есть ТРИ параметра компрессия -- поставь в НОНЕ и диалог нормализация (порог!!!) поставь в -31.
и МИКС -- поставь в -111дб
Anatoliy A. Vorobey (sparrow)
И правильно Георгий пишет, что Нуендовски энкодер гавонь. Я уже давно говорил про ето. Только Сценарист...
Однозначно могу сказать, что работайте с фонограммой на этапе монтажа, сведения, наложения эффектов и т.д. Ошибочно то мнение, что компрессор АС- энкодера отработает все ваши "ляпы"- он сделает их ещё заметнее.
Создание звука 5.1 в Nuendo2..., ... ниЧЧего не понимаю... ))
вопрос:
Так вот собственно - из кратких лекций уважаемого Sparrow я понял, что кодек компрессирует материал. А как его попросить этого не делать? Какой параметр на это влияет?
Anatoliy A. Vorobey (sparrow)
Если разговор идёт о Сценаристе, а точнее об его АС3 энкодере и ситуации перекодирования фильма с вводом в него рускоязычного перевода, то обязательно нужно снять галку с Surround Chanell 90 Phase-Shift и в Dynamic Range Compressing\ Compression Characteristic выставить NONE.
В Preprocessing\Input Filtering снять все галки.
В Audio Production Service:
Data Rate(kbps)- битрейт такой же как в оригинале
Sample Rate- 48
Dialog Normalization: -31dB
В этом случае громкость должна быть такая же как и в оригинале, или незначительно измениться за счет перевода.
вопрос:
что по качеству лучше кодирует? тот кодер что в сценаристе или этот, который в нуенде? при подключенной Audigy-2 ZS кто быстрее я понял
Aleks_K
На слух не сравнивал - не было такой задачи.
Но субъективно предполагаю, что в Нуенде всё должно быть лучше - это всёже крутой звуковой софт, а в Сценаристе явно нет упора на звук.
Anatoliy A. Vorobey (sparrow)
Я бы не стал так горячиться biggrin.gif
В Сценаристе конкретный кодировщик от долби предназначеный для проф. работ. А с нуендой бывают приколы. Т.е. для профработ я бы рекомендовал сценаристовский енкодер. Статистически он надёжней.
Raindog -> 11.05.2007, 08:44
----------------------------------------------------------------------------OJ
Да в общем-то так все и делаю - сугубо сам опытным путем дошел,
вот только про "90-degree phase shift" не знал. Надо будет поэксперементировать при случае.
Да в общем-то так все и делаю - сугубо сам опытным путем дошел,
вот только про "90-degree phase shift" не знал. Надо будет поэксперементировать при случае.
Master -> 11.05.2007, 09:31
----------------------------------------------------------------------------OJ
Очень многое Вы нашли, но не все ( вспоминается наша дискуссия
по Layer break )
azid вещь двояковыпуклая ...
А потом учитывайте, что перевод нужно еще и наложить -
для этого нужен нормальный wav-редактор.
Nuendo - универсальная прога, которая может разложить-сложить,
и так же поправить (наложить перевод, PAL-NTSC stretch) c достаточной точностью.
З.Ы. И от звуковой карты тоже кой-чего зависит ...
Очень многое Вы нашли, но не все ( вспоминается наша дискуссия
по Layer break
)azid вещь двояковыпуклая ...
А потом учитывайте, что перевод нужно еще и наложить -
для этого нужен нормальный wav-редактор.
Nuendo - универсальная прога, которая может разложить-сложить,
и так же поправить (наложить перевод, PAL-NTSC stretch) c достаточной точностью.
З.Ы. И от звуковой карты тоже кой-чего зависит ...
OJ -> 11.05.2007, 09:52
----------------------------------------------------------------------------Master писал(a):
OJ
Очень многое Вы нашли, но не все
Так поделитесь штоли остатками тайны Очень многое Вы нашли, но не все
И что значит "azid вещь двояковыпуклая ... " ?
Цитата:
А потом учитывайте, что перевод нужно еще и наложить -
для этого нужен нормальный wav-редактор.
Согласен на все сто, но не Нуендой единой...для этого нужен нормальный wav-редактор.
Тем более, если декодировать и кодировать ас3 она нормально не умеет.
Все остальное, в том числе "поправить (наложить перевод, PAL-NTSC stretch) c достаточной точностью" - пожалуйста.
Цитата:
И от звуковой карты тоже кой-чего зависит ...
И от мониторов, и от ушей. Тока ветка называется "Чем лучше жать в AC3 ?"Цитата:
( вспоминается наша дискуссия по Layer break Smile )
Вот и мне вспомнилась Все у Вас какие-то тайны 8)
Master -> 11.05.2007, 10:42
----------------------------------------------------------------------------OJ писал(a):
И что значит "azid вещь двояковыпуклая ... " ?
Им тоже нужно уметь пользоваться - иначе он уродует звук,
как бог черепаху ...
P.S. Тайны тут ни при чем, просто я прихожу на форум поболтать,
а не наставлять паству на путь истинный ....
OJ -> 11.05.2007, 11:12
----------------------------------------------------------------------------Master писал(a):
Им тоже нужно уметь пользоваться - иначе он уродует звук,
как бог черепаху ...
, читаем цитаты:Сделай start.bat в папке с азидом:
azid_P4.exe -d3/2 -L0 -l1 -ol -btrue %1 %1-FL.wav
azid_P4.exe -d3/2 -L0 -l1 -or -btrue %1 %1-FR.wav
azid_P4.exe -d3/2 -L0 -l1 -osl -btrue %1 %1-SL.wav
azid_P4.exe -d3/2 -L0 -l1 -osr -btrue %1 %1-SR.wav
azid_P4.exe -d3/2 -L0 -l1 -oc -btrue %1 %1-DCen.wav
azid_P4.exe -d3/2 -L0 -l1 -olfe -btrue %1 %1-DLFE.wav
Вытащи ярлык на рабочий стол и просто кидай на ярлык AC3-файл == он разберет на моно файлы и положит их рядом с AC3-файлом
Цитата:
Тайны тут ни при чем, просто я прихожу на форум поболтать,
а не наставлять паству на путь истинный ....
Я не настаиваю, я излагаю ход своих мыслей а не наставлять паству на путь истинный ....
На вопрос "Чем лучше жать в AC3 ?" Master отвечает:
"я, недавно, расковырял нуендо, что она стала нормально собирать вук ( без потери громкости и частотного диапазона)...
Точнее шеф Селекта разицу уже не слышит между оригиальной и собранной с переводом дорогой. "
Что я понимаю по-простому - в AC3 лучше жать Нуендой.
На следующий вопрос:
"Master устройте мастер-класс по качественному созданию ac3, будут благодарны все Smile , или это "секрет фирмы"???"
Master отвечает: "Вот здесь все написано :
нужно вдумчиво прочитать материал за последние несколько лет "
Что я понимаю опять по-простому - в AC3 лучше жать Нуендой, но как именно, я вам не скажу.
В принципе Вы правы, Вы просто поболтали.
Master -> 11.05.2007, 14:49
----------------------------------------------------------------------------OJ писал(a):
Что я понимаю по-простому - в AC3 лучше жать Нуендой.
......
Что я понимаю опять по-простому - в AC3 лучше жать Нуендой, но как именно, я вам не скажу.
Угу, вопрос - причем тут azid ?
Почему не почитали форум с этим по-простому понятной наводкой ?
OJ -> 11.05.2007, 19:03
----------------------------------------------------------------------------Master писал(a):
Почему не почитали форум с этим по-простому понятной наводкой ?
, я аж растерялся 
Вы что, хотите сказать, что надо было искать посты, в которых нахваливают Нуенду ???
Так их полный гугель пруд-пруди, тока зерна от плевел отделять тяжко.
Вы же сами сказали, что Вы ничего не перепроверяли, а "я просто ПОВЕРИЛ ...". Ткните носом в ссылку, которой Вы просто поверили. И почему Вы не верите в то, что я напостил ?
Цитата:
Угу, вопрос - причем тут azid ?
При том, что ветка называется "Чем лучше жать в AC3 ?"Прежде, чем ас3 сжимать, его надо разжать, и разжимать его надо не нуендой, а азидом, потому что еще раз:
Декодирование АС3, Нуенда Азид
Там человек в теме специальные тесты с картинками приводит, разъясняет, что:
"..ДЕКОДЕР НУЕНДЫ НАРУШАЕТ СТАНДАРТ..
..в общем кратко Нуендовский декодер нифига не работает..."
в отличие от "Азид может где и врет, но я глухой и не замечаю" и с картинками у азида все в порядке.
Чем сжимать?, по Вашей ссылке люди в теме пишут:
..Пользоваться безопаснее всего сценаристовским транскодером..
..правильно Георгий пишет, что Нуендовски энкодер гавонь. Я уже давно говорил про ето. Только Сценарист...
..В Сценаристе конкретный кодировщик от долби предназначеный для проф. работ. А с нуендой бывают приколы. Т.е. для профработ я бы рекомендовал сценаристовский енкодер. Статистически он надёжней...
Тобишь сжимать в ас3 надо не нуендой, а сценаристовским энкодером, потому что см.выше.
Чем разжимать и чем сжимать мы выяснили, значит ответили на вопрос "Чем лучше жать в AC3 ?", теперь скажите, при чем здесь Нуенда ???
Я знаю при чем
, при том, что:"Однозначно могу сказать, что работайте с фонограммой на этапе монтажа, сведения, наложения эффектов и т.д. Ошибочно то мнение, что компрессор АС- энкодера отработает все ваши "ляпы"- он сделает их ещё заметнее."
Если бы Вы поделились какими-то мыслями, или приемами, или наводками из этого этапа, было бы замечательно. А так.. "просто поболтали"
Хотя это и главное
, но к расжатию и сжатию никаким боком.И кстати, все установки из сценариста актуальны и для нуенды, потому что стандарт.
Что-то еще осталось нераскрытым ?
Rushmore -> 12.05.2007, 01:00
----------------------------------------------------------------------------OJ писал(a):
Прежде, чем ас3 сжимать, его надо разжать, и разжимать его надо не нуендой, а азидом
Присоединяюсь. По моему мнению, AZID действительно лучший декодер.OJ писал(a):
Тобишь сжимать в ас3 надо не нуендой, а сценаристовским энкодером, потому что см.выше.
И снова присоединяюсь. Соник и Долби давно и плодотворно дружат.Теперь одно замечание по поводу компрессии. Большинство звуковых дорожек с переводами бывает убито еще на стадии ДЕКОДИРОВАНИЯ оригинальной дорожки и вот почему.
При кодировании в AC3 информация о профиле компрессии просто записывается в информационный поток (BSI), сами же данные кодируются без компрессии. Декодер считывает эти данные и компрессирует раскодированный звук согласно указанному профилю.
Естественно, если далее планируется с декодированными данными производить какие-либо действия типа наложения перевода, надо при декодировании потока отключить профиль компрессии.
Если в качестве front-end к AZID используется BeSweet, надо в опциях декодера указать azid (-c none)
OJ -> 12.05.2007, 13:24
----------------------------------------------------------------------------Rushmore писал(a):
Теперь одно замечание по поводу компрессии. Большинство звуковых дорожек с переводами бывает убито еще на стадии ДЕКОДИРОВАНИЯ оригинальной дорожки и вот почему.
Именно, по ссылке "Декодирование АС3, Нуенда Азид" об этом-то и речь, что Нуенда калечит звук при декодировании.Причем что характерно, нуенда калечит его, даже если "информация о профиле компрессии"=NONE, а уж если выбран какой-нибудь профиль, то вообще труба.
Повторить тест может каждый, я сейчас повторил.
Наделал 8шт синтетических синусоид 1 кГц по 2 секунды с громкостью по убывающей: 0dB,-6dB,-12dB,-18dB,-24dB,-30dB,-36dB,-42dB, потом склеил их в один wav с пол-секундной паузой между каждым куском -
Потом закодировал сценаристом в ас3, DRC=none, DN=-31dB, все галки отключены.
После Азида вход-выход совпал и рисунок синусоид одинаков что у оригинального wav-а, что у декодированного ас3.
После Нуеды караул:
А вот как нуенда декодировала все тот же исходник, сжатый в ас3 с DRC=Film,standart:
После Азида опять все совпало.
Цитата:
Естественно, если далее планируется с декодированными данными производить какие-либо действия типа наложения перевода, надо при декодировании потока отключить профиль компрессии.
Если в качестве front-end к AZID используется BeSweet, надо в опциях декодера указать azid (-c none)
Все из то же ссылки:Если в качестве front-end к AZID используется BeSweet, надо в опциях декодера указать azid (-c none)
"У азида он отключен по умолчанию, нужно -с специально набивать..."
P.S. Master, Вы все еще продолжаете разжимать-сжимать нуендой ?
Rushmore -> 12.05.2007, 19:15
----------------------------------------------------------------------------OJ писал(a):
P.S. Master, Вы все еще продолжаете разжимать-сжимать нуендой ?
А такой ли уж он Master, или просто хочет им казаться? Я в смысле "доверьяй, но проверьяй" Master -> 14.05.2007, 09:31
----------------------------------------------------------------------------OJ писал(a):
А вот как нуенда декодировала все тот же исходник, сжатый в ас3 с DRC=Film,standart:
Вы тормозите OJ ...
OJ -> 14.05.2007, 10:49
----------------------------------------------------------------------------Фи.. Master, это все что Вы можете сказать ???
Не скупитесь на слова, если заблуждаюсь я - объясните где и я Вам буду благодарен, если заблуждались Вы - не стесняйтесь признать это и сказать спасибо.
А просто нахамить даже легче чем просто поболтать :x
Не скупитесь на слова, если заблуждаюсь я - объясните где и я Вам буду благодарен, если заблуждались Вы - не стесняйтесь признать это и сказать спасибо.
А просто нахамить даже легче чем просто поболтать :x
Master -> 14.05.2007, 11:21
----------------------------------------------------------------------------Во-первых я не против azid, но мне нравиться Nuendo - тем
что можно сделать "все в одном флаконе".
Во-вторых Nuendo работает через ASIO - сменив аудио карту
на карту, которая отвечает требованиям Nuendo:
- звуковая карта, имеющая 6 (5+1) выходов
- быстрый и качественный ASIO
мне удалось заставить ее работать не хуже azid.
В-третьих Вы мне хотите доказать, что azid по-любому лучше ?
Но мне этого не нада. Кроме того все ваши эксперименты
без указаний версий ( билдов) нуенды и кодеков к ней
мне абс. пофиг, т.к. у меня может быть все совершенно по другому.
Нуендо 3 и нуендо 2 - это два совершенно разных продукта
с похожим интерфейсом.
И последнее: в нуенде не нужно делать DRC=Film,standart - никогда,
считайте это глюком ( ну или фичей ) ...
что можно сделать "все в одном флаконе".
Во-вторых Nuendo работает через ASIO - сменив аудио карту
на карту, которая отвечает требованиям Nuendo:
- звуковая карта, имеющая 6 (5+1) выходов
- быстрый и качественный ASIO
мне удалось заставить ее работать не хуже azid.
В-третьих Вы мне хотите доказать, что azid по-любому лучше ?
Но мне этого не нада. Кроме того все ваши эксперименты
без указаний версий ( билдов) нуенды и кодеков к ней
мне абс. пофиг, т.к. у меня может быть все совершенно по другому.
Нуендо 3 и нуендо 2 - это два совершенно разных продукта
с похожим интерфейсом.
И последнее: в нуенде не нужно делать DRC=Film,standart - никогда,
считайте это глюком ( ну или фичей ) ...
OJ -> 14.05.2007, 21:47
----------------------------------------------------------------------------Master писал(a):
В-третьих Вы мне хотите доказать, что azid по-любому лучше ?
Меня все еще удивляет Ваша настойчивость, поэтому хочется разобраться получше.
Добрался до компа, посмотрел билды, нуенда у меня 3.0.2 Build 623 (30.03.05), Dolby Digital Encoder 1.1.0.r2.
Цитата:
И последнее: в нуенде не нужно делать DRC=Film,standart - никогда,
считайте это глюком ( ну или фичей ) ...
Да я и не делаю, никогда :?считайте это глюком ( ну или фичей ) ...
С чего Вы взяли ?
Я же писАл "закодировал сценаристом в ас3". А профиль компрессии "Film,standart" поставил с единственной целью, показать, ЧТО нуенда делает со звуком, если DRC не равен NONE. Ведь нет никакой уверенности, что все фильмы идут с ас3, у которого DRC=NONE. И когда Вы открываете нуендой такую дорожку, где DRC=неNONE , то звук, мягко говоря, становится другим, совсем не таким, что подавался на энкодер. Вы начинаете работу с того, что портите исходники.
Так что хамили Вы не подумав
Цитата:
сменив аудио карту на карту, которая отвечает требованиям Nuendo...мне удалось заставить ее работать не хуже azid
Это легко проверить, скачайте, пожалуйста, два ас3-файла, те же самые, с которыми я экспериментировал и писАл выше - . Откройте их в СВОЕЙ нуенде и выложите на рисунки левых фронтальных каналов.
Если все так, как Вы и говорите, начинаю Вас благодарить
и копить тугрики на правильную аудиокарту Master -> 15.05.2007, 09:21
----------------------------------------------------------------------------OJ писал(a):
Добрался до компа, посмотрел билды, нуенда у меня 3.0.2 Build 623 (30.03.05), Dolby Digital Encoder 1.1.0.r2
А у меня Nuendo 2.2.0 build 39 - ( был билд 33 похаченный "водяными",
который потом проапгрейдился до официального 39), Dolby Digital Encoder 1.1.0 (без r2) {r2 нужна для Nuendo 3}
Так вот, что "3" и "2" нуендо две разные проги я уже говорил, добавлю
что 3.0 глюкава - Ну или может глюкаво похаченна.
По любому нормальная треха - это 3.1. Да и декодер под 3-ху
почему-то r2 нужен, хотя
Dolby Digital Encoder 1.1.0.69 Update PC Windows (Apr 4th 2007)
что-то новенькое выложили.
OJ писал(a):
А профиль компрессии "Film,standart" поставил с единственной целью, показать, ЧТО нуенда делает со звуком, если DRC не равен NONE. Ведь нет никакой уверенности, что все фильмы идут с ас3, у которого DRC=NONE.
Вот тут, похоже, Ваше заблуждение - для всех фильмов DVD
из которых мы выдираем оригинальную дорожку для перевода -
при кодировании обратно обязательно нужно ставить DRC=NONE.
OJ писал(a):
По-вашему выходит, что правильная аудиокарта меняет алгоритм работы нуендовского декодера ?
Аглоритм она поменять не может - это и ежу понятно.
Я подозреваю, что с low latency asio она точнее его выполняет
и результат лучше ...
P.S. Что же касается эксриментов - прям щаз не могу
собираю новый комп на C2D, где и будет стоять Creamware.
{3.0.2 Build 623 глючит еще и с HT}
OJ -> 15.05.2007, 12:07
----------------------------------------------------------------------------Master писал(a):
Вот тут, похоже, Ваше заблуждение - для всех фильмов DVD
из которых мы выдираем оригинальную дорожку для перевода -
при кодировании обратно обязательно нужно ставить DRC=NONE.
"все галки "Input Filtering" убрать, галку "90-degree phase shift" убрать, Dinamic Range Compression - None, Dialog Normalization - 31dB, Mix level - 111dB, галку "RF overmodulation protection" - убрать."
DRC=неNONE поставил для того, чтоб проиллюстрировать как нуеда ДЕКОДИРУЕТ ас3:
"Причем что характерно, нуенда калечит его, даже если "информация о профиле компрессии"=NONE, а уж если выбран какой-нибудь профиль, то вообще труба."
Как еще объяснить я уже не знаю
Цитата:
P.S. Что же касается эксриментов - прям щаз не могу
Жаль Не хочется заниматься поисками, скачиваниями, инсталяциями разных версий нуенды, чтоб в итоге увидеть, что все едино.
OJ -> 15.05.2007, 12:43
----------------------------------------------------------------------------Вот смотрите, Вы купили первозонник, выдрали ас3 звук и суете его в нуенду.
Вы уверенны, что голливуд кодировал свой звук с DRC=NONE ? Я нет. Именно это я и хочу показать, что станет с таким звуком в нунде.
Вы уверенны, что голливуд кодировал свой звук с DRC=NONE ? Я нет. Именно это я и хочу показать, что станет с таким звуком в нунде.
Master -> 15.05.2007, 12:59
----------------------------------------------------------------------------Если уж придираться - то придираться до конца :
Если в Голливуде 6 wav пожали в AC3, то никакая программа
без потерь обратно 6 wav не получит. Так как AC3 - по определению
сжатие с потерями. Это как RAW - JPG - RAW.
Поэтому вопрос как сделать, что бы было более-менее приемлимо.
Когда покупают лицензию, под озвучку, поставляют исходники ведь не в виде AC3 дорожки ?
Пох, как в Голлливуде жали - с каким DRC, но если Вы будете
ставить его любой отличным от none получится вообще кал...
Если в Голливуде 6 wav пожали в AC3, то никакая программа
без потерь обратно 6 wav не получит. Так как AC3 - по определению
сжатие с потерями. Это как RAW - JPG - RAW.
Поэтому вопрос как сделать, что бы было более-менее приемлимо.
Когда покупают лицензию, под озвучку, поставляют исходники ведь не в виде AC3 дорожки ?
Пох, как в Голлливуде жали - с каким DRC, но если Вы будете
ставить его любой отличным от none получится вообще кал...
OJ -> 15.05.2007, 13:34
----------------------------------------------------------------------------Master писал(a):
Если уж придираться - то придираться до конца :
Если в Голливуде 6 wav пожали в AC3, то никакая программа
без потерь обратно 6 wav не получит. Так как AC3 - по определению
сжатие с потерями.
Я думал, мы говорим о реальных задачах и вещах. Где ж их взять-то, 6 голливудских вавов ? Если в Голливуде 6 wav пожали в AC3, то никакая программа
без потерь обратно 6 wav не получит. Так как AC3 - по определению
сжатие с потерями.
Цитата:
Поэтому вопрос как сделать, что бы было более-менее приемлимо.
Именно, Вы посмотрите на картинку декодированного ас3 звука с DRC=неNONE у нуенды и у азида.Это же две ОГРОМНЫЕ разницы.
Цитата:
Когда покупают лицензию, под озвучку, поставляют исходники ведь не в виде AC3 дорожки ?
Смотря скока денег платят Master -> 15.05.2007, 15:07
----------------------------------------------------------------------------OJ писал(a):
Именно, Вы посмотрите на картинку декодированного ас3 звука с DRC=неNONE у нуенды и у азида.
Это же две ОГРОМНЫЕ разницы.
Блин, опять 25 ... Нефиг смотреть на нуендо когда DRC=неNONE !
Когда нуенда декодирует ас3 в wav она вообще
никого не спрашивает что за профайл и какие настройки.
Когда она кодирует wav в ac3 - там действительно ммного можно наковырять.
Вопрос - вы про какую операцию говорите ac3 to wav или wav to ac3 ?
OJ -> 15.05.2007, 19:06
----------------------------------------------------------------------------Master писал(a):
Вопрос - вы про какую операцию говорите ac3 to wav или wav to ac3 ?
Все, я понял, Вам подгоняют 6 голливудских вавов и декодировать ас3 Вам не приходится.
В самом деле, мы поехали по второму кругу, причем без признаков понимания кто о чем говорит, что безсмысленно.
В общем, с нетерпением жду от Вас картинки с открытыми в Вашей нуенде моими ас3.
Master -> 16.05.2007, 16:59
----------------------------------------------------------------------------OJ
Ваши файлы просто открыл ( чем под руку подвернулось) -
что за мусор в LFE канале ? в обеих файлах ...
Ваши файлы просто открыл ( чем под руку подвернулось) -
что за мусор в LFE канале ? в обеих файлах ...
OJ -> 16.05.2007, 19:09
----------------------------------------------------------------------------Master, ну нах он Вам нужен, этот LFE ?
Я даже не видел, как он выглядит
Просьба-то была другая - "выложите рисунки левых фронтальных каналов".
Если просто интересно, как он таким стал, так я описывал способ изготовления ac3:
"Наделал 8шт синтетических синусоид 1 кГц по 2 секунды с громкостью по убывающей: 0dB,-6dB,-12dB,-18dB,-24dB,-30dB,-36dB,-42dB, потом склеил их в один wav с пол-секундной паузой между каждым куском.
Потом закодировал сценаристом в ас3, DRC=none, DN=-31dB, все галки отключены."
Один и тот же wav я пихнул во все каналы.
Второй файл, это "все тот же исходник, сжатый в ас3 с DRC=Film,standart", DN=-27dB, пожат все тем же сценаристом таким же макаром.
P.S.И что Вам "под руку подвернулось" ?
Я даже не видел, как он выглядит
Просьба-то была другая - "выложите рисунки левых фронтальных каналов".
Если просто интересно, как он таким стал, так я описывал способ изготовления ac3:
"Наделал 8шт синтетических синусоид 1 кГц по 2 секунды с громкостью по убывающей: 0dB,-6dB,-12dB,-18dB,-24dB,-30dB,-36dB,-42dB, потом склеил их в один wav с пол-секундной паузой между каждым куском.
Потом закодировал сценаристом в ас3, DRC=none, DN=-31dB, все галки отключены."
Один и тот же wav я пихнул во все каналы.
Второй файл, это "все тот же исходник, сжатый в ас3 с DRC=Film,standart", DN=-27dB, пожат все тем же сценаристом таким же макаром.
P.S.И что Вам "под руку подвернулось" ?
Oleh! -> 06.06.2007, 23:51
----------------------------------------------------------------------------OJ, сделал я батник, скопировав его в блокнот как описано выше. Разложил мне АЗИД на каналы. НО. Во многих местах вава (центр) сэмплы хоходят до 0 Дб. Сделал тоже самое с помощью DVD Audio Extractor-а (сняв галочку с нормализации)-все нормально. В чем фишка? После кодирования Софт энкодером еще возникли вопросы-но это потом, если сам не разберусь.
OJ -> 07.06.2007, 21:35
----------------------------------------------------------------------------Oleh! писал(a):
Во многих местах вава (центр) сэмплы хоходят до 0 Дб. Сделал тоже самое с помощью DVD Audio Extractor-а (сняв галочку с нормализации)-все нормально. В чем фишка?
Фишка в том, что азид выдал вавы такие же, что пихались в кодер. Нах они такие пихались знает только тот, кто это делал.Что делает DVD Audio Extractor ? Понятия не имею, декодируйте им тестовый ас3 и всем расскажите.
Oleh! -> 11.06.2007, 00:10
----------------------------------------------------------------------------OJ писал(a):
Фишка в том, что азид выдал вавы такие же, что пихались в кодер. Нах они такие пихались знает только тот, кто это делал.
Что делает DVD Audio Extractor ? Понятия не имею, декодируйте им тестовый ас3 и всем расскажите.
Ну похоже, что азид действительно неплохо раскодирует. DVD Audio Extractor вносит большие искажения и удлиняет раскодированные файлы. Насчет удлинения-укорочения. Кодил сначала Sonic Foundry Soft Encode 1.0b19. При раскодировании и headac3he-0.23a и azid 1.9b922 и BeSweetv1.5b29 получал одинаковое удлинение файла-на 16 миллисекунд или 768 отсчета. Ну то, что число одинаковое-понятно-в основе везде использован azid 1.9. Причем в самом начале шла тишина в 256 отсчетов. В конце соответственно-512. Заинтересовался-кто это создает-кодировщик или декодер. Попробовал кодировать ас3 кодером, что в Сони вегасе 6.0д-но не при каких условиях не смог его запустить. И архитектор 4.0 поставил, потратил кучу времени-но так и не смог заиспользовать тот кодер. Тогда поэкспериментировал со сценаристовским 3.01 транскодером и отдельно рипнутым Sonic Solutions Scenarist v2.6. AC3 Encoder-ом. Как оказалось-кодят они абсолютно идентично, 1 в 1 сохраняя ошибки кодирования. В общем, пауза вначале в 256 сэмплов сохранилась, но вместо общего удлинения в 16 мсек (768 семпла), получил УКОРОЧЕНИЕ в 16 мсек (768 семпла). Соответственно, вместо нулевой паузы в 512 семпла получил обрезку сигнала в 768+256 семпла. Вот такие вот дела. А ведь кодеки-то от одной конторы-Соник. Возиться с долбаным Сони Вегасовским кодеком, а тем более с Нуендой пока нет времени.Что делает DVD Audio Extractor ? Понятия не имею, декодируйте им тестовый ас3 и всем расскажите.
Кстати, на разницу в дорожках заметил еще раньше, когда пришлось подрезать в начале дорожки с русским переводом и соответственно удлинять в конце для посемпловой синхронизации с соответствующей английской дорогой.
Eugene -> 11.06.2007, 15:33
----------------------------------------------------------------------------Oleh! писал(a):
Попробовал кодировать ас3 кодером, что в Сони вегасе 6.0д-но не при каких условиях не смог его запустить. И архитектор 4.0 поставил, потратил кучу времени-но так и не смог заиспользовать тот кодер.
Oleh!, ты поставил не совсем совместимые версии.
Пара должна быть такой:
Vegas 6.0d build 210 + DVD Architect 3.0c build 133
Microsoft .NET® Framework 1.1 + Service Pack 1
или
Vegas 7.0e build 216 + DVD Architect 4.0b build 166
Microsoft .NET® Framework 2.0
Как делать есть
Жаль, что veggei.ru не отвечает
, там было подробное руководство по наложению перевода, если все делать по инструкции, то звук получается нормальным.Особеннсть: Sony Vegas 6.0c может импортировать Dolby Digital АС3 (если он находится внутри MPG или VOB контейнера) в виде MPEG Stereo, что позволяет нормально редактировать только стерео АС3 (2.0)
Вот рекомендация одного из гуру по Vegas - Kanst_a именно для 6-й версии:
"Для того, чтобы разобрать АС3 5.1 файл на составляющие, в большинстве случаев НЕОБХОДИМЫМ и ДОСТАТОЧНЫМ является конвертор BeSweet (BeLight_GUI).
Для правильной расшифровки 5.1 звукового файла в 6 монофонических нужно загрузить файл в программу, в Расширенных настройках отключить все, кроме Нормализовать.
Если Вы собираетесь изменять громкость отдельных каналов не забудьте, что этим можно нарушить пространственную передачу. Без особых последствий можно изменить громкость центрального канала (если в нем содержится только перевод к фильму) и низкочастотного. В остальных случаях лучше изменять громкость компрессором WaveHammer Surround или аналогичным инструментом, учитывающим громкость каналов относительно друг друга."
Oleh! -> 11.06.2007, 22:12
----------------------------------------------------------------------------Eugene писал(a):
Oleh! писал(a):
Попробовал кодировать ас3 кодером, что в Сони вегасе 6.0д-но не при каких условиях не смог его запустить. И архитектор 4.0 поставил, потратил кучу времени-но так и не смог заиспользовать тот кодер.
Oleh!, ты поставил не совсем совместимые версии.
Пара должна быть такой:
Vegas 6.0d build 210 + DVD Architect 3.0c build 133
Microsoft .NET® Framework 1.1 + Service Pack 1
или
Vegas 7.0e build 216 + DVD Architect 4.0b build 166
Microsoft .NET® Framework 2.0
Как делать есть
Жаль, что veggei.ru не отвечает
, там было подробное руководство по наложению перевода, если все делать по инструкции, то звук получается нормальным.Особеннсть: Sony Vegas 6.0c может импортировать Dolby Digital АС3 (если он находится внутри MPG или VOB контейнера) в виде MPEG Stereo, что позволяет нормально редактировать только стерео АС3 (2.0)
Вот рекомендация одного из гуру по Vegas - Kanst_a именно для 6-й версии:
"Для того, чтобы разобрать АС3 5.1 файл на составляющие, в большинстве случаев НЕОБХОДИМЫМ и ДОСТАТОЧНЫМ является конвертор BeSweet (BeLight_GUI).
Для правильной расшифровки 5.1 звукового файла в 6 монофонических нужно загрузить файл в программу, в Расширенных настройках отключить все, кроме Нормализовать.
Если Вы собираетесь изменять громкость отдельных каналов не забудьте, что этим можно нарушить пространственную передачу. Без особых последствий можно изменить громкость центрального канала (если в нем содержится только перевод к фильму) и низкочастотного. В остальных случаях лучше изменять громкость компрессором WaveHammer Surround или аналогичным инструментом, учитывающим громкость каналов относительно друг друга."
1. Насчет сочетания программ. Изначально был Саунд Форже 8.0 и Вегас 6д. Кодек работать не хотел. Прочитал где-то, что еще надо бы архитект установить. Попался мне 4 версии-его и поставил. Фреймворк 1.1 и сервис пак к нему к тому времени были установлены. Уже потом, прочитал и про устойчивое сочетание-то же, что привели и вы. Но уже не стал дальше экспериментировать-пока занят другими делами. к тому же я работаю не в ХР а в 2003 сервере-может и здесь какая-то проблема. Как освобожусь малость-так и постараюсь закодить вегасовским кодеком. Но что-то подсказывает мне, что он точно такой же, как и сониковский, тот что в сценаристе.
2. Насчет БиСвита и нормализации. Читал в том числе и то, что вы мне процитировали. В своем посте выше я написал, что использовал и БиСвит. Но не написал, БиСвит с нормализацией даст искаженный результат. Тем более, что ониспользует тот же АЗИД. Что такое нормализация? При этом параметре раскодирование производится в 2 прохода: при первом-находится максимальное значение сигнала, а при втором-производится УСИЛЕНИЕ (т.е. искажение) на столько децибелл, на сколько этот максимум отличается от 0 дб. А как известно, необходимо получать сигнал так, как он есть, без всякого усиления-что и делается при отсутствии нормализации. АЗИД с включенной нормализацией дает такой же результат, как и БиСвит (что неудивительно)-т.е. тоже усиливает сигнал.
3. И пока нет разгадки насчет удлинения-укорочения дорожки.
Eugene -> 12.06.2007, 13:40
----------------------------------------------------------------------------Oleh! писал(a):
3. И пока нет разгадки насчет удлинения-укорочения дорожки.
А опции PAL/NTSC все правильно выставлены? Иногда из-за них дорожка может "поплыть".Oleh! -> 12.06.2007, 16:56
----------------------------------------------------------------------------Eugene писал(a):
Oleh! писал(a):
3. И пока нет разгадки насчет удлинения-укорочения дорожки.
А опции PAL/NTSC все правильно выставлены? Иногда из-за них дорожка может "поплыть".ЗЫ А вы не хотите создать тестовый файл в каком нибудь редакторе, а потом закодировать и раскодировать и сравнить? На все про все уходит минут 5-10.
OJ -> 13.06.2007, 00:02
----------------------------------------------------------------------------Oleh! писал(a):
При раскодировании и headac3he-0.23a и azid 1.9b922 и BeSweetv1.5b29 получал одинаковое удлинение файла-на 16 миллисекунд или 768 отсчета. Ну то, что число одинаковое-понятно-в основе везде использован azid 1.9. Причем в самом начале шла тишина в 256 отсчетов. В конце соответственно-512. Заинтересовался-кто это создает-кодировщик или декодер.
3. И пока нет разгадки насчет удлинения-укорочения дорожки.
Вам что нужно, докопаться до истины или работать ? 3. И пока нет разгадки насчет удлинения-укорочения дорожки.
Я с трудом могу представить себе, в каком месте важна такая точность.
768сэмплов=15,625мс=0,39кадра(ПАЛ)
256сэмплов=5,208мс=0,13кадра(ПАЛ)
В сумме примерно пол-кадра. Кто, где, и на чем может это заметить или услышать ???
Если мучает совесть
, то просто делайте вавы с учетом того, что после кодирования звук сдвинется на 256 сэмплов.Я проверил у себя, вышло чуть-чуть не так, как у Вас.
Кодировал сценаристом 3.1, декодировал азидом, в результате звук как-бы сдвинулся вправо на 256 сэмплов за счет того, что энкодер в самом начале вставил 256 сэмплов тишины. Соответственно последние 256 сэмплов исчезли.
Правда я сделал тестовый звук, у которого кол-во сэмплов кратно 1536=32мс=длина АС3-фрейма. Может это как-то повлияло, но разбираться дальше желания нет, потому что никакой практической пользы не вижу.
256 сэмплов=1 блок фрейма и я предполагаю, что он вставляется в начале для синхронизации, так сказать чтоб декодер настроился.
Oleh! -> 13.06.2007, 19:30
----------------------------------------------------------------------------OJ писал(a):
Вам что нужно, докопаться до истины или работать ?
...
OJ -> 13.06.2007, 23:26
----------------------------------------------------------------------------Oleh! писал(a):
Конечно, такой рассинхрон услышать трудно.
Вы наверно шутите ? Ведь именно рассинхрон составит 256сэмплов=5,208мс=0,13кадра.
Примерно Одна Десятая Часть Кадра !
Услышать это не просто трудно, а немыслимо.
Oleh! -> 14.06.2007, 18:24
----------------------------------------------------------------------------OJ писал(a):
Oleh! писал(a):
Конечно, такой рассинхрон услышать трудно.
Вы наверно шутите ? Ведь именно рассинхрон составит 256сэмплов=5,208мс=0,13кадра.
Примерно Одна Десятая Часть Кадра !
Услышать это не просто трудно, а немыслимо.
ЗЫ. Разница получается не 256-это сдвиг на 256. Разница в длинне-768. Я уж не помню, сколько именно мне пришлось тогда отрезать от русской вначале-что-то вроде 800 с лишним-чтобы попасть в такт. И в конце добавиить тишины соответственно.
director2006 -> 28.07.2007, 10:41
----------------------------------------------------------------------------Oleh! писал(a):
OJ писал(a):
Oleh! писал(a):
Конечно, такой рассинхрон услышать трудно.
Вы наверно шутите ? Ведь именно рассинхрон составит 256сэмплов=5,208мс=0,13кадра.
Примерно Одна Десятая Часть Кадра !
Услышать это не просто трудно, а немыслимо.
ЗЫ. Разница получается не 256-это сдвиг на 256. Разница в длинне-768. Я уж не помню, сколько именно мне пришлось тогда отрезать от русской вначале-что-то вроде 800 с лишним-чтобы попасть в такт. И в конце добавиить тишины соответственно.
Oleh! -> 29.07.2007, 17:23
----------------------------------------------------------------------------А что, Аудишн сам, автоматом определяет сдвиг? Врядли. А отрезать кусок и добавить может любой звуковой редактор. Чем Аудишн удобнее конкретно?
director2006 -> 29.07.2007, 17:48
----------------------------------------------------------------------------Oleh! писал(a):
А что, Аудишн сам, автоматом определяет сдвиг? Врядли. А отрезать кусок и добавить может любой звуковой редактор. Чем Аудишн удобнее конкретно?
удобней тем, что треки можно двигать относительно друг друга с точностью до семпла, а в Vegas - по фреймам.Я сам в Audition восстанавливаю прибитые дорожки по методу, описанному на сайте Петра Гланца.
Master Keyan -> 29.07.2007, 19:33
----------------------------------------------------------------------------director2006 писал(a):
Я сам в Audition восстанавливаю прибитые дорожки по методу, описанному на сайте Петра Гланца.
Небольшой оффтоп - можно ссылочку на статейку?. Спасибо. Alexatan -> 29.07.2007, 20:08
----------------------------------------------------------------------------Master Keyan писал(a):
director2006 писал(a):
Я сам в Audition восстанавливаю прибитые дорожки по методу, описанному на сайте Петра Гланца.
Небольшой оффтоп - можно ссылочку на статейку?. Спасибо. насколько помню - статья уже устаревшая (старый софт использован)
glanz.ru
director2006 -> 30.07.2007, 15:34
----------------------------------------------------------------------------Alexatan писал(a):
Master Keyan писал(a):
director2006 писал(a):
Я сам в Audition восстанавливаю прибитые дорожки по методу, описанному на сайте Петра Гланца.
Небольшой оффтоп - можно ссылочку на статейку?. Спасибо. насколько помню - статья уже устаревшая (старый софт использован)
glanz.ru
Софт неважно какой, главное -удобство. Я это делаю в аудишине. На вкус и цвет.....
А вот и сама статья:
У этого метода есть пара тонкостей: это подгон дорожек друг под друга( с точностью до семпла). А также опытным путем нужно определять, как преобразовать в WAV оригинальную дорогу, т.е. правильно выставить уровень компрессии при раскодировке. Как правило это NORMAL, но бывает и HIGH.
Будут вопросы, обращайтесь, помогу
Master Keyan -> 30.07.2007, 19:03
----------------------------------------------------------------------------director2006 писал(a):
Alexatan писал(a):
Master Keyan писал(a):
director2006 писал(a):
Я сам в Audition восстанавливаю прибитые дорожки по методу, описанному на сайте Петра Гланца.
Небольшой оффтоп - можно ссылочку на статейку?. Спасибо. насколько помню - статья уже устаревшая (старый софт использован)
glanz.ru
Софт неважно какой, главное -удобство. Я это делаю в аудишине. На вкус и цвет.....
А вот и сама статья:
У этого метода есть пара тонкостей: это подгон дорожек друг под друга( с точностью до семпла). А также опытным путем нужно определять, как преобразовать в WAV оригинальную дорогу, т.е. правильно выставить уровень компрессии при раскодировке. Как правило это NORMAL, но бывает и HIGH.
Будут вопросы, обращайтесь, помогу
Oleh! -> 30.07.2007, 22:11
----------------------------------------------------------------------------director2006 писал(a):
...А также опытным путем нужно определять, как преобразовать в WAV оригинальную дорогу, т.е. правильно выставить уровень компрессии при раскодировке. Как правило это NORMAL, но бывает и HIGH.
Будут вопросы, обращайтесь, помогу
Тут на форуме уже обсуждалось, как и чем надо раскодировать дорожку. Так вот, HeadAC3he для этого не годится. Убедился на личных экспериментах.Будут вопросы, обращайтесь, помогу
director2006 -> 31.07.2007, 10:08
----------------------------------------------------------------------------Oleh! писал(a):
director2006 писал(a):
...А также опытным путем нужно определять, как преобразовать в WAV оригинальную дорогу, т.е. правильно выставить уровень компрессии при раскодировке. Как правило это NORMAL, но бывает и HIGH.
Будут вопросы, обращайтесь, помогу
Тут на форуме уже обсуждалось, как и чем надо раскодировать дорожку. Так вот, HeadAC3he для этого не годится. Убедился на личных экспериментах.Будут вопросы, обращайтесь, помогу
Oleh! -> 01.08.2007, 01:41
----------------------------------------------------------------------------director2006 писал(a):
Я тоже в этом убедился. Пользуюсь Tranzcode или Azid.
director2006 -> 01.08.2007, 09:40
----------------------------------------------------------------------------Oleh! писал(a):
director2006 писал(a):
Я тоже в этом убедился. Пользуюсь Tranzcode или Azid.
Дмитрий -> 21.08.2007, 13:36
----------------------------------------------------------------------------Нуэнда классно разбирает AC3 на шесть IEEE-32Bit FLOAT WAVE .. редактировать такое просто в кайф. Но не в нуенде правда.. Я это делаю в Вегасе. переводы обрабатываю в нем же.. Отличная вещь. всем рекомендую. А нуэнда.. незнаю, не нравится она мне, неудобная очень, для этих целей имхо.
А вообще, все DD-энкодеры проходили сертификацию в Dolby Laboratories.. так что они можно сказать мало чем друг от друга отличаются.. тут все зависит от не от того чем кодируете, а от того чем обрабатываете и как. вот и все.
Мастер-класс
А вообще, все DD-энкодеры проходили сертификацию в Dolby Laboratories.. так что они можно сказать мало чем друг от друга отличаются.. тут все зависит от не от того чем кодируете, а от того чем обрабатываете и как. вот и все.
Мастер-класс
Chuvakstepan -> 28.02.2008, 08:55
----------------------------------------------------------------------------Подскажите, пожалуйста:
Делаю демукс из 5.1 в 2.0 Azid'ом, потом собираю в Soft Encode с темже битрейтом, но только выставляю 2.0 в настройках, и в итоге размеры 5.1 и 2.0 дорожек совпадают. И вообще, каков нормальный размер дорожки стерео двухчасового фильма с битрейтом 192 кбит\с двухчасового фильма? У меня получается 192 мегабайта
Делаю демукс из 5.1 в 2.0 Azid'ом, потом собираю в Soft Encode с темже битрейтом, но только выставляю 2.0 в настройках, и в итоге размеры 5.1 и 2.0 дорожек совпадают. И вообще, каков нормальный размер дорожки стерео двухчасового фильма с битрейтом 192 кбит\с двухчасового фильма? У меня получается 192 мегабайта
D -> 28.02.2008, 09:08
----------------------------------------------------------------------------Chuvakstepan писал(a):
Подскажите, пожалуйста:
Делаю демукс из 5.1 в 2.0 Azid'ом, потом собираю в Soft Encode с темже битрейтом, но только выставляю 2.0 в настройках, и в итоге размеры 5.1 и 2.0 дорожек совпадают. И вообще, каков нормальный размер дорожки стерео двухчасового фильма с битрейтом 192 кбит\с двухчасового фильма? У меня получается 192 мегабайта
А сам посчитать не пробовал ? Делаю демукс из 5.1 в 2.0 Azid'ом, потом собираю в Soft Encode с темже битрейтом, но только выставляю 2.0 в настройках, и в итоге размеры 5.1 и 2.0 дорожек совпадают. И вообще, каков нормальный размер дорожки стерео двухчасового фильма с битрейтом 192 кбит\с двухчасового фильма? У меня получается 192 мегабайта
(120 * 60 * 192) / (8 * 1024) = 168.75 MB
Chuvakstepan -> 28.02.2008, 09:17
----------------------------------------------------------------------------D писал(a):
Chuvakstepan писал(a):
Подскажите, пожалуйста:
Делаю демукс из 5.1 в 2.0 Azid'ом, потом собираю в Soft Encode с темже битрейтом, но только выставляю 2.0 в настройках, и в итоге размеры 5.1 и 2.0 дорожек совпадают. И вообще, каков нормальный размер дорожки стерео двухчасового фильма с битрейтом 192 кбит\с двухчасового фильма? У меня получается 192 мегабайта
А сам посчитать не пробовал ? Делаю демукс из 5.1 в 2.0 Azid'ом, потом собираю в Soft Encode с темже битрейтом, но только выставляю 2.0 в настройках, и в итоге размеры 5.1 и 2.0 дорожек совпадают. И вообще, каков нормальный размер дорожки стерео двухчасового фильма с битрейтом 192 кбит\с двухчасового фильма? У меня получается 192 мегабайта
(120 * 60 * 192) / (8 * 1024) = 168.75 MB
Anatoly- -> 28.02.2008, 09:37
----------------------------------------------------------------------------Chuvakstepan писал(a):
в итоге размеры 5.1 и 2.0 дорожек совпадают.
Такое может быть только если битрейт у обоих дорог одинаковый.Chuvakstepan писал(a):
Тоесть размер AC3 не зависит от количества каналов?
Не зависит.Chuvakstepan -> 28.02.2008, 10:15
----------------------------------------------------------------------------D, Anatoly- Спасибо за информацию!
Тогда зачем СРИ добавляет 2.0 дорожку к своим релизам во многоголоске? Например, "Звёздная пыль"
Сорри за оффтоп
Тогда зачем СРИ добавляет 2.0 дорожку к своим релизам во многоголоске? Например, "Звёздная пыль"
Сорри за оффтоп
Геннадий -> 28.02.2008, 11:52
----------------------------------------------------------------------------Chuvakstepan писал(a):
Тогда зачем СРИ добавляет 2.0 дорожку к своим релизам во многоголоске?
Битрейт у 6-ти канального ac3 - это сумма битрейтов каждого канала, т.е. стерео дорожка 192 kbps по сжатию (соответственно и по качеству звука) будет идентична шестиканальной 384 kbps, т.к. фронтальные каналы и в том и в другом случае по 96 kbps, а размер у нее будет в 2 раза меньше.Antinegative -> 27.07.2008, 19:02
----------------------------------------------------------------------------В Sonic Audio Transcoder нужно добавлять исходники по каналам, а у меня один wav с 2 каналами (стерео). Как его разбить на левый и правый каналы?
dima 404 -> 27.07.2008, 19:29
----------------------------------------------------------------------------А зачем его разбивать на каналы? Нужно поставить галочку 2-channel interleaved input и указать путь к стерео вавке.
Antinegative -> 19.09.2008, 11:26
----------------------------------------------------------------------------dima 404, спасибо.
На какой стадии лучше понизить/повысить громкость?
Если на стадии WAV, то с какой точностью брать значения (dB) в Normalize (Adobe Audition)?
Наверное, всё равно придётся на слух подгонять, поэтому с какой точностью пробовать - до десятых, до сотых?
Может, есть стандартное значение громкости, ну, или с какого начать?
На какой стадии лучше понизить/повысить громкость?
Если на стадии WAV, то с какой точностью брать значения (dB) в Normalize (Adobe Audition)?
Наверное, всё равно придётся на слух подгонять, поэтому с какой точностью пробовать - до десятых, до сотых?
Может, есть стандартное значение громкости, ну, или с какого начать?
D -> 19.09.2008, 11:50
----------------------------------------------------------------------------Antinegativ писал(a):
dima 404, спасибо.
На какой стадии лучше понизить/повысить громкость?
Если на стадии WAV, то с какой точностью брать значения (dB) в Normalize (Adobe Audition)?
Наверное, всё равно придётся на слух подгонять, поэтому с какой точностью пробовать - до десятых, до сотых?
Может, есть стандартное значение громкости, ну, или с какого начать?
А зачем общую громкость трогать ? Если перевод накладываешь, ты его громкость регулируй.На какой стадии лучше понизить/повысить громкость?
Если на стадии WAV, то с какой точностью брать значения (dB) в Normalize (Adobe Audition)?
Наверное, всё равно придётся на слух подгонять, поэтому с какой точностью пробовать - до десятых, до сотых?
Может, есть стандартное значение громкости, ну, или с какого начать?
Antinegative -> 19.09.2008, 12:02
----------------------------------------------------------------------------Русская дорожка (стерео) взята с AVI и она значительно громче, чем оригинал на DVD.