Лучшее издание Казино

Alexr -> 27.06.2006, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
Какой релиз стоит взять в коллекцию: Позитив (копия R5), Киномания или Тайкун?



Геннадий -> 27.06.2006, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
Киноманию не видел, а Тайкун по сравнению с Позитивом выигрывает наличием английского DTS и двух русских дорожек с многоголоской и Карцевым, по изображению, на мой взгляд - одинаково. Себе взял Тайкун.



shadkot -> 27.06.2006, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
У нас в Новосибирске недавно лицензию видел 2 диска недорого около 300р.



Геннадий -> 27.06.2006, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
shadkot писал(a):
У нас в Новосибирске недавно лицензию видел 2 диска недорого около 300р.
Плюсы лицензии, по сравнению с Тайкуном: наличие второго диска с не переведенными допами. Минусы: отсутствие родного DTS и дорожки с переводом Карцева, что для вас важнее - решайте сами.



Alexr -> 28.06.2006, 08:19
----------------------------------------------------------------------------
А по качеству русской дороги? Говорят у Тайкуна она прибита... А как с этим обстоит дело у Позитива?



Геннадий -> 28.06.2006, 08:44
----------------------------------------------------------------------------
Alexr писал(a):
А по качеству русской дороги? Говорят у Тайкуна она прибита... А как с этим обстоит дело у Позитива?
Цитата из ветки viewtopic.php?t=3530
Pearl писал(a):
Это ты про лицензионное издание?? Знаю, счупал, но ты забыл, что там отсутствует ДТС дорога (русский - убит напрочь), а бонусы не переведены на русский. В чём прелесть???
А у Позитива - копия первого диска лицензии... Вот почему важен родной DTS с русскими субтитрами, которые у Тайкуна есть.



Andrew22 -> 30.06.2006, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
У меня лицензия (право,хорошее 2-дисковое издание, жаль что без перевода допов) и старое от DDV (перевод Живова отличный). И с обоими дисками расставаться не планирую, а, наоборот, похоже, надо брать тайкун



Oleh! -> 28.07.2006, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
Andrew22 писал(a):
У меня лицензия (право,хорошее 2-дисковое издание, жаль что без перевода допов) и старое от DDV (перевод Живова отличный). И с обоими дисками расставаться не планирую, а, наоборот, похоже, надо брать тайкун
А как звук на русской дорожке по сравнению с английской на предмет "прибитости" на лицензии (Позитив)? А Pear-у насчет звука верить нельзя: его долго не могли убедить в том, что Тайкун "прибивает" звук. И еще. ИМХО. Весьма сомневаюсь, чтобы ДТС так уж важен был на таком фильме. Фильмы типа Медвежатник - это не боевики типа Терминатора 3, да и старый он уже.



Derek -> 28.07.2006, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
У Тайкуна, по-моему, безупречное издание.
у меня именно этот релиз и другого не надо



Геннадий -> 28.07.2006, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
Oleh! писал(a):
Весьма сомневаюсь, чтобы ДТС так уж важен был на таком фильме.
Если вы имеете ввиду мое замечание о важности DTS, так у Тайкуна он "важен" как качественная, неубитая, родная дорожка + русские субтитры, т.е. возможность посмотреть фильм с качественным звуком, поскольку изданий с качественной русской дорожкой, похоже, пока нет, а Тайкун - действительно лучший вариант.



Oleh! -> 28.07.2006, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Если вы имеете ввиду мое замечание о важности DTS, так у Тайкуна он "важен" как качественная, неубитая, родная дорожка + русские субтитры, т.е. возможность посмотреть фильм с качественным звуком, поскольку изданий с качественной русской дорожкой, похоже, пока нет, а Тайкун - действительно лучший вариант.
Я смотрю с субтитрами редко. Поэтому предпочитаю "неубитую" рус ДД 5.1, чем убитую+анг ДТС+рус титры. Просто хочу знать-действительно ли на Позитиве (лицензия) плоха русская дорожка или нет?
И еще-я спросил в ветке Тайкун-да пока не ответили. В базе у Тайкун НТСЦ. Вроде на НТСЦ не было ДТС. Был на французском 3-х дисковом издании-но там естественно ПАЛ и старый трансфер. Так у тайкун ПАЛ или НТСЦ?



Gray -> 28.07.2006, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
Oleh! писал(a):

Я смотрю с субтитрами редко. Поэтому предпочитаю "неубитую" рус ДД 5.1, чем убитую+анг ДТС+рус титры. Просто хочу знать-действительно ли на Позитиве (лицензия) плоха русская дорожка или нет?
На лицензии русская дорожка плоха прежде всего в смысловой части перевода. Если уж с субтитрами способен смотреть, бери Тайкун.



Alex -> 28.07.2006, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
Oleh! писал(a):
Так у тайкун ПАЛ или НТСЦ?
ПАЛ. Делался с французского издания.



Oleh! -> 28.07.2006, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
Alex писал(a):
Oleh! писал(a):
Так у тайкун ПАЛ или НТСЦ?
ПАЛ. Делался с французского издания.
Спасибо-значит в базе ошибка.



oldamir -> 29.07.2006, 09:34
----------------------------------------------------------------------------
Oleh! писал(a):
Alex писал(a):
Oleh! писал(a):
Так у тайкун ПАЛ или НТСЦ?
ПАЛ. Делался с французского издания.
Спасибо-значит в базе ошибка.
Уже нет ошибки



Demon -> 01.08.2006, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Киноманию не видел, а Тайкун по сравнению с Позитивом выигрывает наличием английского DTS и двух русских дорожек с многоголоской и Карцевым, по изображению, на мой взгляд - одинаково. Себе взял Тайкун.
На диске Тайкуна - Живов! Нет там Карцева. Карцев у Киномании.



Oleh! -> 02.08.2006, 13:53
----------------------------------------------------------------------------
Derek писал(a):
У Тайкуна, по-моему, безупречное издание.
у меня именно этот релиз и другого не надо
А как же твое предпочтение PAL перед NTSC? К тоже у Тайкун русская многолоска "прибита".



Derek -> 02.08.2006, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
Oleh! писал(a):
Derek писал(a):
У Тайкуна, по-моему, безупречное издание.
у меня именно этот релиз и другого не надо
А как же твое предпочтение PAL перед NTSC? К тоже у Тайкун русская многолоска "прибита".

Про PAL не понял... у Тайкуна PAL. Про "прибитость" тоже не совсем понял - это же "КАЗИНО" а не "Терминатор". или имееся в виду прибитость звука открывающихся дверей в фильме? -)
Лично я никаких прибитостей не заметил. Разница с ДТС-дорожкой есть, но про "прибитость" я бы не говорил.



Oleh! -> 02.08.2006, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
Derek писал(a):
Про PAL не понял... у Тайкуна PAL. Про "прибитость" тоже не совсем понял - это же "КАЗИНО" а не "Терминатор". или имееся в виду прибитость звука открывающихся дверей в фильме? -)
Лично я никаких прибитостей не заметил. Разница с ДТС-дорожкой есть, но про "прибитость" я бы не говорил.
Да то я не туда глянул-вернее запостил-я имел в виду не Казино а Путь Карлито.



Derek -> 02.08.2006, 18:08
----------------------------------------------------------------------------
Oleh! писал(a):
Derek писал(a):
Про PAL не понял... у Тайкуна PAL. Про "прибитость" тоже не совсем понял - это же "КАЗИНО" а не "Терминатор". или имееся в виду прибитость звука открывающихся дверей в фильме? -)
Лично я никаких прибитостей не заметил. Разница с ДТС-дорожкой есть, но про "прибитость" я бы не говорил.
Да то я не туда глянул-вернее запостил-я имел в виду не Казино а Путь Карлито.

мы в теме "Казино" вроде

а что Путь Карлито - я все уже сказал по этому поводу. Релиз отличный. 8)



Oleh! -> 02.08.2006, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
Значит между Позитивом и Тайкун выбираем Тайкун.



Pearl -> 07.08.2006, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
Oleh! писал(a):
Andrew22 писал(a):
У меня лицензия (право,хорошее 2-дисковое издание, жаль что без перевода допов) и старое от DDV (перевод Живова отличный). И с обоими дисками расставаться не планирую, а, наоборот, похоже, надо брать тайкун
А как звук на русской дорожке по сравнению с английской на предмет "прибитости" на лицензии (Позитив)? А Pear-у насчет звука верить нельзя: его долго не могли убедить в том, что Тайкун "прибивает" звук. И еще. ИМХО. Весьма сомневаюсь, чтобы ДТС так уж важен был на таком фильме. Фильмы типа Медвежатник - это не боевики типа Терминатора 3, да и старый он уже.
То, что русская дорога на Казино "пребита", писалось мною самолично не один раз. Из-за этого и из-за споров о аспекте видео помниться даже топ удалили.
А на то, что мневерить нельзя...ммм...скажу так. Брак есть отрицать не буду, вот только часто речь шла о такой малюсенькой разницы, что просто и говорить было глупо. Казино, кстати, имхо, сделано по русской дорожке очень плохо...
З.Ы. Но есть ли альтернатива???



Oleh! -> 10.08.2006, 00:14
----------------------------------------------------------------------------
Pearl писал(a):
То, что русская дорога на Казино "пребита", писалось мною самолично не один раз. Из-за этого и из-за споров о аспекте видео помниться даже топ удалили.
А на то, что мневерить нельзя...ммм...скажу так. Брак есть отрицать не буду, вот только часто речь шла о такой малюсенькой разницы, что просто и говорить было глупо. Казино, кстати, имхо, сделано по русской дорожке очень плохо...
З.Ы. Но есть ли альтернатива???
На счет неверить тебе -не обращай внимания на это. А по русской дороге возможно и нет альтернативы.



Porter -> 11.08.2006, 01:19
----------------------------------------------------------------------------
У меня диск от Киномани, плох только тем, что кривые руки этих ребят не смогли нормально положить Карцева в центр и очень громко к тому же он говорит.

Что касается многоголосого перевода, не знаю какой у Тайкуна, на Киномане очень хороший многоголосый, не завален и тому подобное.

Если многоголоски одинаковые, то епсесно Тайкун лучше из-за Живова, ну а если нет, то здесь выбирает каждый сам.

Кстати картинка в NTSC оч.хорошая, в ПАЛ'е не видел, поэтому тоже есть над чем подумать.



Alexr -> 11.08.2006, 10:25
----------------------------------------------------------------------------
А лицуха Казино уже продается на 1-м диске...жаль...



Pearl -> 11.08.2006, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
Ёще подумать всё таки стоит о том, на чём смотришь. Если на колонках телика, то заморачиваться не стоит. Живов на Тайкуне хорош, а что ещё надо , тем паче есть многоголоска, ооочень качественно сделанная, да и ценник. Но вот если ДК. Тут начинается самое интересное... Думаю надо всё же будет заказать себе Казино на Киномании да и сравнить, ДТС. Впрочем, конечно, если Карцев на ДТС да ещё "кривоватый", то становиться вопрос, надо ли???



Anatoly- -> 11.08.2006, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Alexr писал(a):
А лицуха Казино уже продается на 1-м диске...жаль...
Вообще-то однодисковое издание выпустили вдобавок к двухдисковому, а не вместо него.



Alexr -> 11.08.2006, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
Anatoly- писал(a):
Alexr писал(a):
А лицуха Казино уже продается на 1-м диске...жаль...
Вообще-то однодисковое издание выпустили вдобавок к двухдисковому, а не вместо него.

Уже поздно...куплен к сожалению однодисковый.....



Oleh! -> 11.08.2006, 13:36
----------------------------------------------------------------------------
Pearl писал(a):
Ёще подумать всё таки стоит о том, на чём смотришь. Если на колонках телика, то заморачиваться не стоит. Живов на Тайкуне хорош, а что ещё надо , тем паче есть многоголоска, ооочень качественно сделанная, да и ценник. Но вот если ДК. Тут начинается самое интересное... Думаю надо всё же будет заказать себе Казино на Киномании да и сравнить, ДТС. Впрочем, конечно, если Карцев на ДТС да ещё "кривоватый", то становиться вопрос, надо ли???
А у тебя есть сомнения насчет "дутости" Киноманского ДТС? Не думаешь же ты, что Киномания стала натягивать ДТС с ПАЛа на НТСЦ? Ведь ДТС был тока на французском ПАЛе.



Oleh! -> 11.08.2006, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
А какой общий битрейт на Казино от Позитива? А то в базе нет...
ЗЫ Все, уже знаю-5,87 Мбит/сек



Pearl -> 11.08.2006, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Вот, млин, зараза....Просмотрел битрейт тайкуновского Казино на на Bitrate Viewer 1.5, покаывает только 4,45 Мбс. В базе забит 5,9...


--
Кругом враги. И главный - Я...



Porter -> 12.08.2006, 13:30
----------------------------------------------------------------------------
ДТС от Киномании Карцев забивает так (из всех колонок) что вы начнёте думать что стерео было бы гораздо лучше, имейте ввиду

Киноманю тока если за картинку и многоголоску брать, на остальное рассчитывать не стоит.



Porter -> 12.08.2006, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
Да, ну и титры само собой (на всякий случай), забыл совсем, правда они и на Тайкуне есть.



oldamir -> 12.08.2006, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
Pearl писал(a):
Вот, млин, зараза....Просмотрел битрейт тайкуновского Казино на на Bitrate Viewer 1.5, покаывает только 4,45 Мбс. В базе забит 5,9...


--
Кругом враги. И главный - Я...
Битрейт писал я такой выдал Битрейт 14 и по Powery тоже самое



Oleh! -> 13.08.2006, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
oldamir писал(a):
Битрейт писал я такой выдал Битрейт 14 и по Powery тоже самое
Та фиг с ним, с битрейтом. Интересно бы сравнить картинку Тайкуна (старый трансфер) и Позитив (новый трансфер).



Pearl -> 15.08.2006, 13:36
----------------------------------------------------------------------------
Oleh! писал(a):
oldamir писал(a):
Битрейт писал я такой выдал Битрейт 14 и по Powery тоже самое
Та фиг с ним, с битрейтом. Интересно бы сравнить картинку Тайкуна (старый трансфер) и Позитив (новый трансфер).
В смысле, старый-новый, а с какого релиза делал Позитив, что у него "новый трансфер"???



Oleh! -> 15.08.2006, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Pearl писал(a):
Oleh! писал(a):
oldamir писал(a):
Битрейт писал я такой выдал Битрейт 14 и по Powery тоже самое
Та фиг с ним, с битрейтом. Интересно бы сравнить картинку Тайкуна (старый трансфер) и Позитив (новый трансфер).
В смысле, старый-новый, а с какого релиза делал Позитив, что у него "новый трансфер"???
Ну да, Тайкун-со старого французского трансфера, Позитив-если это копия лицензии-с нового трансфера. Есть такая штука - двдкомпаре.нет. Там пишут о таком.



Pearl -> 16.08.2006, 10:15
----------------------------------------------------------------------------
А у Позитива копия лицензии??? Той которая у UPRus??? Так зачем тогда ждать, взять лицуху и сравнить



Master0 -> 16.08.2006, 12:27
----------------------------------------------------------------------------
Вчера как раз смотрел Р5-Казино. Визуально картинка очень приятная. На сколько помню, средний битрейт = 5.87. Объем диска порядка 7.5гб.
Наверное ДТС и 2 русские дорожки у Тайкуна не прошли бесследно...
Завтра захвачу с собой УПРовское издание, чтоб в базу вбить.



Kuningas -> 16.08.2006, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
У Тайкуна отличная картинка.
Нафиг там новый трансфер - не понятно.

Издание отличное.

Даже ничего мерять не хоцца.



Oleh! -> 17.08.2006, 01:32
----------------------------------------------------------------------------
Kuningas писал(a):
У Тайкуна отличная картинка.
Нафиг там новый трансфер - не понятно.

Издание отличное.

Даже ничего мерять не хоцца.
Фильм в ПАЛе идет 2 часа 50 минут. И "лишний" ДТС на Тайкун съедает сам понимаешь сколько места. Да и по битрейту посмотри-насколько он ниже позитивовского (если отнять ДТС-поток). Русские дорожки вроде одинаковы. Так что как ни крути-видео на Тайкун хуже-хотя может это и не заметно. Сегодня взял Позитив. Меня устроит



Master0 -> 17.08.2006, 09:58
----------------------------------------------------------------------------
Только что отправил в базу обзор R5-издания.
Кроме всего прочего у него в плюсах второй 7гб-диск, на котором порядочная кучка допов. Они хоть и не переведены на русский, но все довольно внятно + есть английские субтитры.
Таким образом, мой выбор - R5



Pearl -> 17.08.2006, 10:41
----------------------------------------------------------------------------
Oleh! писал(a):
Kuningas писал(a):
У Тайкуна отличная картинка.
Нафиг там новый трансфер - не понятно.

Издание отличное.

Даже ничего мерять не хоцца.
Фильм в ПАЛе идет 2 часа 50 минут. И "лишний" ДТС на Тайкун съедает сам понимаешь сколько места. Да и по битрейту посмотри-насколько он ниже позитивовского (если отнять ДТС-поток). Русские дорожки вроде одинаковы. Так что как ни крути-видео на Тайкун хуже-хотя может это и не заметно. Сегодня взял Позитив. Меня устроит
Честно говоря, я не доверяю тому значению битрейта, который записан в базе, не всегда, конечно. Часто обозреватели вписывают суммарный битрейт. Что бы нормально определить битрейт потока необходимо вычленить видео от аудио потока, чем многие себя не утруждают.
По сему, скажу так, что битрейт позитивовского Казино может быть намного ниже того, что записан в базе - это раз. А, во-вторых, посмотреть бы сколько весит позитивовское видео, например в Shrink'e, тогда можно будет говорить у кого поток почище.



AS -> 17.08.2006, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
Pearl писал(a):
[ А, во-вторых, посмотреть бы сколько весит позитивовское видео, например в Shrink'e, тогда можно будет говорить у кого поток почище.

Бред. Зачем сравнивать размеры видео и битрейты у разных трансферов, сделанных в разных местах в разное время (хотя то, что трансферы у UPR Russia и французов - разные, далеко не факт)? Про качество изображения могут рассказать скриншоты, причем сделанные грамотно, а не абы как.



Oleh! -> 17.08.2006, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
Pearl писал(a):
Честно говоря, я не доверяю тому значению битрейта, который записан в базе, не всегда, конечно. Часто обозреватели вписывают суммарный битрейт. Что бы нормально определить битрейт потока необходимо вычленить видео от аудио потока, чем многие себя не утруждают.
По сему, скажу так, что битрейт позитивовского Казино может быть намного ниже того, что записан в базе - это раз. А, во-вторых, посмотреть бы сколько весит позитивовское видео, например в Shrink'e, тогда можно будет говорить у кого поток почище.
Да я тоже не особо доверяю. Достаточно посмотреть на объем дисков, допы, которые там есть и дорожки и все станет ясно. Вот объем чистого видел на Позитиве (копия Р5): 6.244 Мб. Я так думаю, у Тайкун мегов на 700 меньше.
2 AS можно конечно возиться со скриншотами. Но когда нет возможности иметь оба диска, можно положиться на двдкомпаре.нет. Там черным по белому написано:
New R1 AE, R2 Holland SE, R2 UK SE and R5 Russia SE has the best set of extra-features, best transfer, and optional subtitles. Note, that R1 is double-sided disc, while Dutch, UK and Russian version is are 2-disc sets.
Т.е. лучший трансфер. Наверное это что-то да значит. Про французский (Тайкун), там написано, что есть ДТС. Т.к. я смотрю с русскими дорогами, а они одинаковы, то для меня важнее best transfer, чем анг ДТС+рус сабы (пусть даже чисто психологически). Это не тот фильм, где ДТС важен.



Master0 -> 17.08.2006, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
На R5 размер VOBов фильма - 7.35гб



AS -> 17.08.2006, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
Oleh! писал(a):
можно положиться на двдкомпаре.нет. Там черным по белому написано:
New R1 AE, R2 Holland SE, R2 UK SE and R5 Russia SE has the best set of extra-features, best transfer, and optional subtitles.

Выглядит солидно.

Но компаре составляют такие же обычные люди, и ошибок там не меньше, чем в базе Р7.

Что касается конкретного диска, то у меня копия Р5 УПР и я не парюсь с поиском лучшего. Но все же надо признать, что перевод текстуально там хорош, а вот голос мужской один, и если фильм наизусть не помнишь, то в диалогах надо слегонца напрягаться, чтобы понять кого переводят де Ниро или Пеши.

Тайкуновский озвучальщик сделал бы лучше, но тайкуновского перевода на этот фильм вроде все равно нет.



Oleh! -> 18.08.2006, 21:46
----------------------------------------------------------------------------
ну вот я все тут выяснил и взял себе копию Р5 в виде Позитива и тоже уже не парюсь )