Перевод имен собственных
Roger436 -> 01.11.2005, 20:22
----------------------------------------------------------------------------ImmortAlex писал(a):
И не переводит имена собственные: "Интерцептор" вместо "Перехватчика", Джек Спарроу (!!!) вместо Воробей... Нафига?!
Переводить имена собственные и географические названия - большей тупорылости и представить нельзя(см. перевод Г.Поттера на лиц. и перевод Власт.Колец).diman1982 -> 01.11.2005, 20:37
----------------------------------------------------------------------------Roger436
Вот блин, вы мне просто глаза открыли, оказывается, текст для одного из лучших дубляжей современности создавали тупорылые, спасибо вам огромное
Вот блин, вы мне просто глаза открыли, оказывается, текст для одного из лучших дубляжей современности создавали тупорылые, спасибо вам огромное
ImmortAlex -> 01.11.2005, 20:43
----------------------------------------------------------------------------Останется еще говорить "Юнайтед Стейтс" и "Ландон, столица Грейт Британ"...
Нет, имхо, как минимум в данном случае переводить надо было.
Нет, имхо, как минимум в данном случае переводить надо было.
Эндрю -> 01.11.2005, 20:53
----------------------------------------------------------------------------А как же тогда Живов Хеллбоя испоганил своим "Чертёнком"? Я так думаю что что-то нужно переводить, а что-то и нет. В данном случае неодин перевод Хеллбоя (Парень из ада, Чертёнок и т.д.) небудет звучать. А вот например Джек Воробей даже очень ничего но впринцепи можно и оставить как Спарроу! А вот кто обозвал Фродо Сумкиным, это точно наславу поизгалялся над великой книгой. 
Roger436 -> 01.11.2005, 20:54
----------------------------------------------------------------------------Джек Спарроу и в Африке - Спарроу, а Бильбо Беггинс - никакой не Торбинс и тд. Так же, ка Поттер и есть Поттер, а не Гарри Гончар, Невилл Лонгботтон не Толстопуз и Рэйвенкло - не Когтевран.
ImmortAlex -> 02.11.2005, 09:40
----------------------------------------------------------------------------Гы, ладно, рас уж нас выкинули из обсуждений Киномании (с чем я согласен) - продолжу немного.
Спарроу - это кличка, а не фамилия, и переводить ее надо, ибо она вполне может нести смысл (ключевое слово - смысл). То же самое - с Интерцептором. Фамилии и клички в Кольцах - зачастую "говорящие", и их тоже имеет смысл переводить.
Я не знаток Толкина, но, насколько я знаю, он даже писал руководство по переводу имен собственных, как героев, так и географических названий.
В общем случае, я не за то, чтобы все переводить, и не за то, чтобы ничего не переводить. Меру надо знать просто.
Спарроу - это кличка, а не фамилия, и переводить ее надо, ибо она вполне может нести смысл (ключевое слово - смысл). То же самое - с Интерцептором. Фамилии и клички в Кольцах - зачастую "говорящие", и их тоже имеет смысл переводить.
Я не знаток Толкина, но, насколько я знаю, он даже писал руководство по переводу имен собственных, как героев, так и географических названий.
В общем случае, я не за то, чтобы все переводить, и не за то, чтобы ничего не переводить. Меру надо знать просто.
flames -> 02.11.2005, 13:33
----------------------------------------------------------------------------Мое мнение, в дубляже можно перевести как угодно, это не будер резать слух, кроме как фанатам фильма, ну и опять же губоуладка делается. А вот в авторском или закадровом переводе, как то плохо зучит, когда кольценосцы скачут искать Фродо и шипят Шииир, Бэгинс, а переводчик говорит Торба на круче, Сумкин (Торбинс).... Бяка какая то получается.
ps Я вообще не понимаю, фанаты авторского перевода, вы что думаете дубляж делают глупые люди? Вообще они помоему больше времени над переводом проводят нежели так называемые корифеи авторского перевода..
ps Я вообще не понимаю, фанаты авторского перевода, вы что думаете дубляж делают глупые люди? Вообще они помоему больше времени над переводом проводят нежели так называемые корифеи авторского перевода..
Gray -> 02.11.2005, 13:41
----------------------------------------------------------------------------flames писал(a):
ps Я вообще не понимаю, фанаты авторского перевода, вы что думаете дубляж делают глупые люди? Вообще они помоему больше времени над переводом проводят нежели так называемые корифеи авторского перевода..
Смеялсо
Откуда ж тогда столько бреда в "прАфИсИанальнЕх" дубляжах? Совет - пересмотри Bad Boys 2 и XXX в дубляже одновременно с субтитрами - вот смеху то будет. Там местами такую чушь порят, что DDV нервно курит в сторонке flames -> 02.11.2005, 19:04
----------------------------------------------------------------------------Gray писал(a):
flames писал(a):
ps Я вообще не понимаю, фанаты авторского перевода, вы что думаете дубляж делают глупые люди? Вообще они помоему больше времени над переводом проводят нежели так называемые корифеи авторского перевода..
Смеялсо
Откуда ж тогда столько бреда в "прАфИсИанальнЕх" дубляжах? Совет - пересмотри Bad Boys 2 и XXX в дубляже одновременно с субтитрами - вот смеху то будет. Там местами такую чушь порят, что DDV нервно курит в сторонке 
В дубляже хоть оригинальные голоса не слышно, поэтому понять врет перевод или нет практически невозможно, а вот когда гнусавик после долгой тирады одно слово скажет сразу слышно или наоборот чтонить длинное выдумает
Gray -> 02.11.2005, 19:08
----------------------------------------------------------------------------flames писал(a):
Я вообще то не такой извращенец, чтоб смотреть дубляж с англ. субтитрами
flames писал(a):
В дубляже хоть оригинальные голоса не слышно, поэтому понять врет перевод или нет практически невозможно, а вот когда гнусавик после долгой тирады одно слово скажет сразу слышно или наоборот чтонить длинное выдумает
А вот когда чушь в "профессиональном" переводе - становится как-то не по себе flames -> 02.11.2005, 19:22
----------------------------------------------------------------------------Gray писал(a):
Я тоже когда-то так думал. И дубляж мне казался наилучшим видом перевода. Не шучу.
Я ж не переводчик.Цитата:
Не, ну про ошибки авторских переводов все понятно -они ж любительские А вот когда чушь в "профессиональном" переводе - становится как-то не по себе
По мне уж лучше профессиональный, но с ошибками, чем любительский. А как у нас в России профессионально делают, и не только дубляж, мы все знаем.... А вот когда чушь в "профессиональном" переводе - становится как-то не по себе 
DENnv -> 02.11.2005, 19:32
----------------------------------------------------------------------------flames писал(a):
А я и не ищу точности перевода, я смотрю фильмы для удовольствия, а не для оценки (рецензии). А неточности дубля, фиг с ними, откуда ж мне узнать, что это неточность? Я ж не переводчик.
Получается, что тебе не интересны тонкости того, что говорят актеры (истинные актеры, а не актеры дубляжа). Значит, тебе важна лишь картинка, а звук там хоть от порно-фильма, тебе без разницы?! Я ж не переводчик.Gray -> 02.11.2005, 19:33
----------------------------------------------------------------------------ImmortAlex писал(a):
Фамилии и клички в Кольцах - зачастую "говорящие", и их тоже имеет смысл переводить.
И какой вариант первода выбрать?
Торбинс? Сумкинс?flames -> 02.11.2005, 19:45
----------------------------------------------------------------------------DENnv писал(a):
Получается, что тебе не интересны тонкости того, что говорят актеры (истинные актеры, а не актеры дубляжа). Значит, тебе важна лишь картинка, а звук там хоть от порно-фильма, тебе без разницы?!
Тонкости? В гнусавом переводе? Имхо тонкости можно услышать в оригинальном переводе и зная очень хорошо америкоскую культуру, ибо они даже исторические фильмы снимают на свой лад. Покажите американцам фильмы Гайдая, они и смеятся не будут, потому что все тонкости понятны только нам, тем кто сталкивается в этим каждый день...flames -> 02.11.2005, 19:53
----------------------------------------------------------------------------Gray писал(a):
ImmortAlex писал(a):
Фамилии и клички в Кольцах - зачастую "говорящие", и их тоже имеет смысл переводить.
И какой вариант первода выбрать?
Торбинс? Сумкинс?А фамилии все говорящие, не переводить же фамилии, тогда вообще фигня получится, а вот клички и прозвища, как раз самое то.
А то получается Гэндальф Грей, а не Гэндальф Серый.
Тоже самое касается и Джека Воробья...
Andy -> 02.11.2005, 20:21
----------------------------------------------------------------------------flames писал(a):
... В дубляже хоть оригинальные голоса не слышно, поэтому понять врет перевод или нет практически невозможно...
Как-то это на самообман похоже...
А если доблестные дубляторы вообще мимо текста гонят перевод на коленке сляпанный, причем от другого фильма?
А потом мы начинаем спорить - фильм хорош иль плох, а если вдуматься, то смотрелись (и соответственно слушались) два разных кина...
Утрирую, конечно... Но все ж!
flames -> 02.11.2005, 20:27
----------------------------------------------------------------------------Andy писал(a):
Как-то это на самообман похоже...
А если доблестные дубляторы вообще мимо текста гонят перевод на коленке сляпанный, причем от другого фильма?
А потом мы начинаем спорить - фильм хорош иль плох, а если вдуматься, то смотрелись (и соответственно слушались) два разных кина...
Утрирую, конечно... Но все ж!
PS Если б например фильм Красотка был бы только в переводе Гаврилова, я б наверное его никогда бы не посмотрел
И сказал бы что фильм дерьмо...Вывод: Сколько людей столько и мнений, давайте не навязывать другим свою точку зрения
Someone -> 02.11.2005, 20:57
----------------------------------------------------------------------------flames писал(a):
PS Если б например фильм Красотка был бы только в переводе Гаврилова, я б наверное его никогда бы не посмотрел И сказал бы что фильм дерьмо...
А я сказал бы, что фильм дерьмо, если бы не посмотрел с Гавриловым. И сказал бы что фильм дерьмо... Цитата:
Вывод: Сколько людей столько и мнений, давайте не навязывать другим свою точку зрения
Абсолютно согласен.Gray -> 02.11.2005, 21:01
----------------------------------------------------------------------------Someone писал(a):
flames писал(a):
PS Если б например фильм Красотка был бы только в переводе Гаврилова, я б наверное его никогда бы не посмотрел И сказал бы что фильм дерьмо...
А я сказал бы, что фильм дерьмо, если бы не посмотрел с Гавриловым. И сказал бы что фильм дерьмо...А я вот с Гавриловым не смотрел и абсолютно уверен, что фильм д...мо :? Даже пересматривать не хочу...
Someone -> 02.11.2005, 21:17
----------------------------------------------------------------------------Gray писал(a):
А я вот с Гавриловым не смотрел и абсолютно уверен, что фильм д...мо :? Даже пересматривать не хочу...
Вообще-то, я хотел подчеркнуть, что Цитата:
Сколько людей столько и мнений, давайте не навязывать другим свою точку зрения
Gray -> 02.11.2005, 21:18
----------------------------------------------------------------------------Someone писал(a):
Gray писал(a):
А я вот с Гавриловым не смотрел и абсолютно уверен, что фильм д...мо :? Даже пересматривать не хочу...
Вообще-то, я хотел подчеркнуть, что Цитата:
Сколько людей столько и мнений, давайте не навязывать другим свою точку зрения
Да это то понятно. Я просто про Красотку отметил, как определенный перевод может убить фильм. Естественно, строго имхо. Хотя, может и не в переводе дело...
Someone -> 02.11.2005, 21:37
----------------------------------------------------------------------------Gray писал(a):
как определенный перевод может убить фильм
Я бы добавил - определённый фильм. А так же, как определенный перевод может наоборот вытащить определенный фильм.ImmortAlex -> 03.11.2005, 10:13
----------------------------------------------------------------------------flames: хороший пример с Гэндальфом!
А фамилии не всегда надо рассматривать как говорящие, а только когда это задумано режиссером.
И опять все скатилось к тому, какой перевод лучше - дубляж или войсовер...
А фамилии не всегда надо рассматривать как говорящие, а только когда это задумано режиссером.
И опять все скатилось к тому, какой перевод лучше - дубляж или войсовер...
flames -> 03.11.2005, 13:55
----------------------------------------------------------------------------ImmortAlex писал(a):
flames: хороший пример с Гэндальфом!
А фамилии не всегда надо рассматривать как говорящие, а только когда это задумано режиссером.
И опять все скатилось к тому, какой перевод лучше - дубляж или войсовер...
Скатились... А фамилии не всегда надо рассматривать как говорящие, а только когда это задумано режиссером.
И опять все скатилось к тому, какой перевод лучше - дубляж или войсовер...
Потому что авторский перевод имен собственных в большинстве случаев противоположен дубляжу, видимо это делается и для того, чтобы виделась большая разница между дубляжом и авторским, а то вдруг найдутся такие люди, которые скажут, что в авторском переводе использовался немного дополненный и подкорректированный дубляж.... А может скажут наоборот
ps Давайте примеры разных переводов имен собственных и пообсуждаим их.....
pps Вспомнил Матрицу: Нио, Морфей и Троица... Хм... мне не нравится...
А вот Тайкун ругали за Гавриила, в фильме Константин, мне показалось, что для ангела как раз имя Гавриил больше подходит, нежели Габриэль (или как там было, не помню). Ведь к примеру апостолы были Петр и Павел, а не Питер и Пол.
ImmortAlex -> 03.11.2005, 14:19
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Вспомнил Матрицу: Нио, Морфей и Троица... Хм... мне не нравится...
А вот Тайкун ругали за Гавриила, в фильме Константин, мне показалось, что для ангела как раз имя Гавриил больше подходит, нежели Габриэль (или как там было, не помню). Ведь к примеру апостолы были Петр и Павел, а не Питер и Пол.
А вот Тайкун ругали за Гавриила, в фильме Константин, мне показалось, что для ангела как раз имя Гавриил больше подходит, нежели Габриэль (или как там было, не помню). Ведь к примеру апостолы были Петр и Павел, а не Питер и Пол.
В Матрице как минимум более привычным кажется и Морфеус, и Тринити. Особенно Тринити. То ли из-за первых переводов, то ли не знаю. Но вопрос на самом деле спорный.
Апостолов и прочих "классических" персонажей надо переводить так, как это издавна принято в русском языке. Апостол Гэбриэл даже не звучит
Это же касается имен географических (города, страны, местности).Другое с именами собственными обыкновенных персонажей. Я в каком-то фильме слышал как вслед за "Элизабет" переводчик говорил "Елизавета". Слух резало - не то слово.