Мельница
СМОТРЯЩИЙ -> 10.10.2010, 15:29
----------------------------------------------------------------------------Тема создана для выражения благодарности, упреков, оскорблений и других способов
"сбросить пар", а также для обсуждения разных вопросов, связанных с производствои или непроизводством конкурентоспособных дисков для народа.
Желающие отвлечься от тяжелого и интеллектуального труда связанного с
просмотром, перевариванием, и осмысливанием киношедевров всех времен и народов,
милости просим!
Честно говоря перепалки и публичные личевания в темах обсуждения и предложений
по новинкам - достали!
"сбросить пар", а также для обсуждения разных вопросов, связанных с производствои или непроизводством конкурентоспособных дисков для народа.
Желающие отвлечься от тяжелого и интеллектуального труда связанного с
просмотром, перевариванием, и осмысливанием киношедевров всех времен и народов,
милости просим!
Честно говоря перепалки и публичные личевания в темах обсуждения и предложений
по новинкам - достали!
Dozator -> 10.10.2010, 19:16
----------------------------------------------------------------------------Название темы сбивает с толку. Я уж было решил, что green-ray решил "Мельницу" издать.
def321 -> 10.10.2010, 19:40
----------------------------------------------------------------------------Dozator писал(a):
Название темы сбивает с толку. Я уж было решил, что green-ray решил "Мельницу" издать.
А мне Игорь Николаев примерещился... Брррр!dr.notsogood -> 10.10.2010, 22:19
----------------------------------------------------------------------------Dozator писал(a):
Я уж было решил, что green-ray решил "Мельницу" издать.
аналогично! (с) про музгруппу подумал, ну раз тут всякий флейм намечается СМОТРЯЩИЙ Вам слово! Начните с того , что ранее анонсировали, но выпускать передумали... что с Arch Enemy? Ждал ваш релиз-лицуху не брал, видимо накололся.СМОТРЯЩИЙ -> 10.10.2010, 23:20
----------------------------------------------------------------------------Да не стоит волноваться, лежит весь готовый, такой, просто наши бизнесмены требуют, отчаянно, классику. Спешу издать, вдруг раззорятся невовремя.
Мельница - символ бессмысленного перемалывавния времени, путем несложных пассов
двумя руками и одной извилиной. Рецепт доведения производителя до белого каления
2-3 невовремя сделанными замечаниями, а то и простой способ сведения счетов с
несговорчивым конкурентом. Успеха!!!
Мельница - символ бессмысленного перемалывавния времени, путем несложных пассов
двумя руками и одной извилиной. Рецепт доведения производителя до белого каления
2-3 невовремя сделанными замечаниями, а то и простой способ сведения счетов с
несговорчивым конкурентом. Успеха!!!
Некрасов -> 11.10.2010, 12:28
----------------------------------------------------------------------------Мельница, так Мельница. Меня задолбало ждать Быка. Вроде 300 рублей - деньги невеликие, но хотелось релиз получить как можно быстрее, в итоге уже больше полугода прошло. Лучше бы тогда уж просто выложили на скачивание, мне такие ожидания + выбирания 328 вариантов разных паков, картинок, накаток и прочего нафик не нужны.
El Capitain -> 11.10.2010, 12:39
----------------------------------------------------------------------------Некрасов писал(a):
Мельница, так Мельница. Меня задолбало ждать Быка. Вроде 300 рублей - деньги невеликие, но хотелось релиз получить как можно быстрее, в итоге уже больше полугода прошло. Лучше бы тогда уж просто выложили на скачивание, мне такие ожидания + выбирания 328 вариантов разных паков, картинок, накаток и прочего нафик не нужны.
Чего и следовало ожидать..
Удивлен, что такие "праведные гневы" только сейчас начали появляться.
Strider -> 11.10.2010, 12:55
----------------------------------------------------------------------------Некрасов писал(a):
Мельница, так Мельница. Меня задолбало ждать Быка. Вроде 300 рублей - деньги невеликие, но хотелось релиз получить как можно быстрее, в итоге уже больше полугода прошло.
Спокоойствие,только спокойствие.
Смотрющий,камрады хотя бы к новому 2012-му году увидят сабж?
El Capitain -> 11.10.2010, 13:38
----------------------------------------------------------------------------Strider писал(a):
Спокоойствие,только спокойствие.
Смотрющий,камрады хотя бы к новому 2012-му году увидят сабж?
"И сбудется пророчество великое..."
vadim 1963 -> 11.10.2010, 18:12
----------------------------------------------------------------------------Повезло Смотрящему, что по интернету хоть морду не набьют... 
СМОТРЯЩИЙ -> 11.10.2010, 20:07
----------------------------------------------------------------------------Моя морда проверила, обнаружила несоответствие и направила рекламацию изготовителю, который, спустя положенный срок признал дефектацию легитимной
и обязался переделать,, и махать здесь стоимостью кило вареной колбасы неуместно, купите и употребите.
и обязался переделать,, и махать здесь стоимостью кило вареной колбасы неуместно, купите и употребите.
serg204 -> 11.10.2010, 21:31
----------------------------------------------------------------------------СМОТРЯЩИЙ писал(a):
и махать здесь стоимостью кило вареной колбасы неуместно, купите и употребите.
Двумя кило 
(Ну и цены у вас в Питере!)MasterYODA -> 11.10.2010, 21:41
----------------------------------------------------------------------------Эх, панеслась..
СМОТРЯЩИЙ -> 11.10.2010, 22:12
----------------------------------------------------------------------------Так для этого и сделан "глушитель", только не глубоко вдыхайте, отравитесь!
v4dim83 -> 12.10.2010, 02:20
----------------------------------------------------------------------------А помоему Мельница не может быть "символом бессмысленного перемалывавния времени". Она перемалывает зерно в муку из которой делают хлеб.
Ветку нужно было назвать "Сито" - это когда все советы как вода через сито проливаются и ни чего не остается.
Ветку нужно было назвать "Сито" - это когда все советы как вода через сито проливаются и ни чего не остается.
Strider -> 12.10.2010, 03:20
----------------------------------------------------------------------------v4dim83 писал(a):
Ветку нужно было назвать "Сито" - это когда все советы как вода через сито проливаются и ни чего не остается.
Ну вы поняли.
vadim 1963 -> 12.10.2010, 09:07
----------------------------------------------------------------------------В последнее время ячейки у этого "сита" стали чуть помельче, что внушает хотя бы призрачную надежду на ближайшие полгода...
СМОТРЯЩИЙ -> 12.10.2010, 22:21
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
А помоему Мельница не может быть "символом бессмысленного перемалывавния времени".
но ты же сюда зашел, следовательно у тебя его много, чего жалеть!Цитата:
Нее.Ветку надо было назвать-"об стенку горох".
а кому тоагрокультуры ближе, учтем
.Dozator -> 12.10.2010, 23:23
----------------------------------------------------------------------------Strider писал(a):
Не-е. Ветку надо было назвать "об стенку горох".
Ну вы поняли.
Не-е, надо было назвать "ступа" (в которой воду толкут).
Goltz -> 12.10.2010, 23:29
----------------------------------------------------------------------------Меня, лично, не устраивает работа дизайнера менюшек... да и пака, в принципе, тоже.
P.S. Только камнями не забрасывайте. Ну, вы же знаете, у меня на этой теме (менюшки и оформление) крышу срывает напрочь
Я перфекционист в этом деле
P.S. Только камнями не забрасывайте. Ну, вы же знаете, у меня на этой теме (менюшки и оформление) крышу срывает напрочь
Я перфекционист в этом деле Yuran -> 12.10.2010, 23:55
----------------------------------------------------------------------------Конкурс на лучшее название?
Вода в решете. Мыльницы.
Вода в решете. Мыльницы.
El Capitain -> 13.10.2010, 00:24
----------------------------------------------------------------------------"Разговор слепого с глухим"
k2400 -> 13.10.2010, 00:33
----------------------------------------------------------------------------Из пустого в порожнее.
Yuran -> 13.10.2010, 16:08
----------------------------------------------------------------------------El Capitain писал(a):
"Разговор слепого с глухим"
Буга-га: "Ничего не вижу - ничего не слышу".Goltz -> 13.10.2010, 18:39
----------------------------------------------------------------------------А "Мельница"-то, тем временем работает...
s_white -> 13.10.2010, 19:59
----------------------------------------------------------------------------Goltz писал(a):
Меня, лично, не устраивает работа дизайнера менюшек... да и пака, в принципе, тоже.
Не я один такой. Ну только я бы покруче сказал, что того чела, который этим занимается (именно так, а не дизайнера), даже близко к работе с графикой подпускать нельзя.El Capitain -> 13.10.2010, 21:20
----------------------------------------------------------------------------s_white писал(a):
Goltz писал(a):
Меня, лично, не устраивает работа дизайнера менюшек... да и пака, в принципе, тоже.
Не я один такой. Ну только я бы покруче сказал, что того чела, который этим занимается (именно так, а не дизайнера), даже близко к работе с графикой подпускать нельзя.Отсюда возникает вопрос СМОТРЯЩЕМУ:
Что останавливает от использования оригинальных нетронутых вариантов оформления, без вмешательства "художественной самодеятельности"?
СМОТРЯЩИЙ -> 13.10.2010, 21:52
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Меня, лично, не устраивает работа дизайнера менюшек... да и пака, в принципе, тоже.
таких специалистов ( по крайней мере в России ) не бывает. Здесь главенствуют личные предпочтения и зачастую само меню диска мы вообще не трогаем. Если в оригинале использован редкий шрифт, а нам нужно добавить кнопку, естественно мы заменяем отсутствующий в базе шрифт другим,но опять же исходя из личных симпатий, кстати я не в восторге от "выверенного
и стилистически правильного" меню "Быка", но это личное дело автора.
Цитата:
того чела, который этим занимается (именно так, а не дизайнера), даже близко к работе с графикой подпускать нельзя.
s_white, это не перваякритическая реплика про дизайн, исходящая от тебя, но я никак не могу понять
что конкретно не устраивает в работе нашего. Хотелось бы посмотреть что-нибудь
из работ привередливого мастера.
Цитата:
Что останавливает от использования оригинальных нетронутых вариантов оформления, без вмешательства "художественной самодеятельности"?
зачастую именно формат исходного варианта, чаще всего это бокс ( 2 полосызапечатки ), а мы делаем Dj-Pack ( 6 полос запечатки ), отсюда и совершенно
новый макет для конечного продукта. Приведите пример "недостаточно художественного" подхода к дизайну макета и понять что неустраивает будет легче.
def321 -> 13.10.2010, 22:18
----------------------------------------------------------------------------СМОТРЯЩИЙ писал(a):
Приведите пример "недостаточно художественного" подхода к дизайну макета и понять что неустраивает будет легче.
Например "художественное оформление" пака на MOONSPELL-MEMORIAL напоминает шарж из журнала "Крокодил". Дизайнер на работу ехал в маршрутке и рисовал на колене что ли ?
А на внутренней стороне эмблема с альбома "Darkness & Hope" к чему?! Что он у вас там курит?!
Дезигнера на костер!!!
Коробку выкинул нахрен, хорошо, что хоть с наполнением диска угодили.
Уже ли так сложно было взять за основу оформление родного издания?
Даже такой вариант по сравнению с его мазней выглядит шедеврально!
Goltz -> 13.10.2010, 22:19
----------------------------------------------------------------------------СМОТРЯЩИЙ писал(a):
...и зачастую само меню диска мы вообще не трогаем.
Я тут сразу меню Кобры почему-то вспомнил.СМОТРЯЩИЙ писал(a):
Если в оригинале использован редкий шрифт, а нам нужно добавить кнопку, естественно мы заменяем отсутствующий в базе шрифт другим,
но опять же исходя из личных симпатий...
Первое - не всегда нужно исходить из личных симпатий. В большинстве своем менюшки делуют нормальные (исключения лишь старенькие менюшки Уорнеров... Ну, короче, старенькие менюшки). Второе - если нужно нарисовать кнопку, а символов для нее нет (шрифт), то эти символы можно (чит. нужно) создавать самому. Я, например, пока мне не дали шрифт для менюшки "быка" сам воял буковки. Это сложно, но, при большом желании, возможно... и даже в Paint'е.но опять же исходя из личных симпатий...
СМОТРЯЩИЙ писал(a):
...кстати я не в восторге от "выверенного
и стилистически правильного" меню "Быка", но это личное дело автора.
А тут и не нужно быть в восторге. Меню есть меню. Я сохранил оригинал и стилистику, добавив кнопочки и сделав меню Русским. Тут большего и не надо. Я уверен, что в R5 менюха НАМНОГО хуже моей, хотя я не спец в графике и делаю на коленке.и стилистически правильного" меню "Быка", но это личное дело автора.
P.S. А вообще, меню для R5 в России локализовывать так и не научились с сохранением стилистики, шрифтов и т.д.
СМОТРЯЩИЙ -> 13.10.2010, 22:21
----------------------------------------------------------------------------Лицевое изображение на издании было взято с комби-издания, в которое данный DVD входил бонусным диском, из буклета же и эмблема, которую ты упомянул,
так что что уж они там курили - загадка.
так что что уж они там курили - загадка.
СМОТРЯЩИЙ -> 13.10.2010, 22:26
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Я, например, пока мне не дали шрифт для менюшки "быка" сам воял буковки. Это сложно, но, при большом желании, возможно... и даже в Paint'е.
у меня нет возможности висеть над меню пол-года, у сотрудника десятки других задач на очереди, да и в финансовом смысле оплата такой "работы" под большим вопросом, не стоит сравнивать народное творчество с производственным процессом. Кобра - первый диск, который делал человек вырванный из убогово мира сборников 10в1, в новом исходнике меню перерисовано,но структура ссылок оставлена как в оригинале ( запуск фильма происходит из
scene selection ), что никак не мешает просмотру.
Yuran -> 13.10.2010, 23:42
----------------------------------------------------------------------------Goltz писал(a):
P.S. А вообще, меню для R5 в России локализовывать так и не научились с сохранением стилистики, шрифтов и т.д.
1) В R5 шрифт: Myriad Pro.2) Если полноценные диски ЮПР, то стилистика сохранена на 100%, кроме шрифта, он см.п.1
СМОТРЯЩИЙ -> 14.10.2010, 20:02
----------------------------------------------------------------------------1.
2.
3.
Я так и не понял, что ты хотел сказать, в результате!
Цитата:
Меня, лично, не устраивает работа дизайнера менюшек
2.
Цитата:
вообще, меню для R5 в России локализовывать так и не научились с сохранением стилистики, шрифтов
3.
Цитата:
А тут и не нужно быть в восторге. Меню есть меню
Я так и не понял, что ты хотел сказать, в результате!
psi -> 14.10.2010, 20:48
----------------------------------------------------------------------------СМОТРЯЩИЙ
А ведь в Питере есть отличный авторист, который авторил для покойного Тайкуна (сдаётся мне, он же и менюшки делал), лучшего авторинга на R7 не встречал. Имя ему: _MyxAmoP, не пробовали с ним сотрудничать?
А ведь в Питере есть отличный авторист, который авторил для покойного Тайкуна (сдаётся мне, он же и менюшки делал), лучшего авторинга на R7 не встречал. Имя ему: _MyxAmoP, не пробовали с ним сотрудничать?
pedro -> 14.10.2010, 20:54
----------------------------------------------------------------------------Так ему ж надо платить приличные деньги.А где их взять в кризисное время?А за идею работает только GR.
СМОТРЯЩИЙ -> 14.10.2010, 21:42
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
А ведь в Питере есть отличный авторист, который авторил для покойного Тайкуна (сдаётся мне, он же и менюшки делал), лучшего авторинга на R7 не встречал. Имя ему: _MyxAmoP, не пробовали с ним сотрудничать?
,он будет меню по "техзаданию" Goltz рисовать или класть древние дорожки Михалевых и Володарских на кино 80-х???
Зачем мне это нужно или высчитаете, что Жигули лучше отремонтируют в техцентре БМВ? Сейчас не те
задачи и не тот объем материала идет и если я заказываю у студии звук, то накладывают его они сами. Посмотрите сдулись, практически все, причем на 70-90 процентов. Допечатки со скрипом делаются, а по поводу новинок разговор вообще не идет. Не все могут отработать в предыдущем по технологиям подготовки
материала формате на тиражах в 2-3.000 шт, а подключать на полную торрент
означает капитуляцию перед сетью на которую никто не готов вообще. Времена тяжелые и требуют ясной головы для осмысления.
А "Тайкун" не покойный, в нашем деле люди практически никогда не уходят от дел, просто называется сейчас по другому. В дорогой формат не выходит потому, что в нем сейчас по Питеру не одна контора шумно бултыхается и с трудом выплывает, уж если даже раскрученному "Позитиву" дышать нечем, так что про других еще более структурно упакованных говорить.
Goltz -> 14.10.2010, 23:49
----------------------------------------------------------------------------СМОТРЯЩИЙ писал(a):
Я так и не понял, что ты хотел сказать, в результате!
Я хотел сказать - либо наймите другого дазайнера, либо научите рисовать сущесвующего. Про меню R5 и понимать нечего - там тоже стилистика иногда бывает за гранью добра и зла.dr.notsogood -> 15.10.2010, 04:27
----------------------------------------------------------------------------Мне жутко не нравится когда содержание диска (трэклист на пример) находится под треем! Какой "мудрец" это придумал?! При этом задник остаётся свободным. Не красиво-не удобно.
СМОТРЯЩИЙ -> 15.10.2010, 19:36
----------------------------------------------------------------------------Учтем, но в большинстве случаев это сделано потому, что задник слип-кейса не в состоянии уместить весь треклист ( странно, что приходится это объяснять ).
либо я перестану реагировать на твои посты. Заняться нечем! Иди полочку в ванную прибей! Дизайнер вообще не рисует, он не Васнецов и не Врубель, а
видение именно такого тексто-визуального коллажа какой делается вообще дело
личное. В основном на 100 процентов используется оригинальная обложка, о чем
уже много раз писалось!
Цитата:
Я хотел сказать - либо наймите другого дазайнера, либо научите рисовать сущесвующего.
либо ты, Goltz перестанешь писать всякую хрень,либо я перестану реагировать на твои посты. Заняться нечем! Иди полочку в ванную прибей! Дизайнер вообще не рисует, он не Васнецов и не Врубель, а
видение именно такого тексто-визуального коллажа какой делается вообще дело
личное. В основном на 100 процентов используется оригинальная обложка, о чем
уже много раз писалось!
СМОТРЯЩИЙ -> 25.11.2010, 16:37
----------------------------------------------------------------------------Все вопросы и претензии, а также глубокомысленные рассуждения о бренности
формата волшебным образом снова обезображивают ветки обсуждения уже сделанных
релизов, хотя для этого существует именно эта.
Хотя, что там в этой самой музыке обсуждать то, диалогов нет, переводов тоже нет, нет даже Director`s cut, фуфел эти музыкальные диски, в общем....
формата волшебным образом снова обезображивают ветки обсуждения уже сделанных
релизов, хотя для этого существует именно эта.
Хотя, что там в этой самой музыке обсуждать то, диалогов нет, переводов тоже нет, нет даже Director`s cut, фуфел эти музыкальные диски, в общем....
OSTERWALDER -> 30.12.2010, 22:58
----------------------------------------------------------------------------Поздравляю господина СМОТРЯЩЕГО, а так же позитивные личности ветки green ray, с наступающим новым годом. Здоровья, счастья, удачи и благополучия.
vadim 1963 -> 31.12.2010, 17:43
----------------------------------------------------------------------------Всех с Новым Годом! Желаю новых интересных релизов, оптимизма и положительных эмоций. Побольше дышите свежим воздухом, и жизнь покажется вам хоть немного веселее.
dr.notsogood -> 01.01.2011, 03:34
----------------------------------------------------------------------------СМОТРЯЩИЙ, больше оптимизма 
и новых релизов! С праздниками!
и новых релизов! С праздниками!yoooy -> 01.01.2011, 04:27
----------------------------------------------------------------------------GR - процветания в Новом году!!!
Камрады, Всех с Праздниками!!!
Камрады, Всех с Праздниками!!!
pedro -> 01.01.2011, 10:23
----------------------------------------------------------------------------УРА! Всех с Новым Годом!.Привет и поздравления всем Питерским товарищам!Андрей - так держать! 
СМОТРЯЩИЙ -> 04.01.2011, 02:49
----------------------------------------------------------------------------Pedro, дружище, давай не будем переходить границы....., передачи мне ты все равно носить не будешь, воздержись от персонификации.
А так - тебя тоже с праздником!
А так - тебя тоже с праздником!
serg204 -> 07.05.2012, 20:14
----------------------------------------------------------------------------АУ! Есть кто живой?!!!!!
Уже почти месяц от Смотрящего ни слуху, ни духу...
Уже почти месяц от Смотрящего ни слуху, ни духу...
most III -> 07.05.2012, 20:25
----------------------------------------------------------------------------А чё надо ТО? Про фильмы скорее всего надо забыть, а заявленные музыкалки (не хитовые), как и кое-какие старые допечатки, по чайной ложке выползают. ТУТ, скорее всего, ЭТО, мало кому интересно. Ну а дух СМОТРЯЩЕГО вечно будет с нами. Насчёт слова - ХЗ.
Про фильмы скорее всего надо забыть, а заявленные музыкалки (не хитовые), как и кое-какие старые допечатки, по чайной ложке выползают. ТУТ, скорее всего, ЭТО, мало кому интересно. Ну а дух СМОТРЯЩЕГО вечно будет с нами. Насчёт слова - ХЗ. serg204 -> 08.05.2012, 01:46
----------------------------------------------------------------------------most III писал(a):
А чё надо ТО? Про фильмы скорее всего надо забыть, а заявленные музыкалки (не хитовые), как и кое-какие старые допечатки, по чайной ложке выползают. ТУТ, скорее всего, ЭТО, мало кому интересно. Ну а дух СМОТРЯЩЕГО вечно будет с нами. Насчёт слова - ХЗ.
Да со мной вот странная метаморфоза произошла Про фильмы скорее всего надо забыть, а заявленные музыкалки (не хитовые), как и кое-какие старые допечатки, по чайной ложке выползают. ТУТ, скорее всего, ЭТО, мало кому интересно. Ну а дух СМОТРЯЩЕГО вечно будет с нами. Насчёт слова - ХЗ. Фильмы на DVD покупать перестал - хороший HD-рип гораздо лучшую картинку дает - а вот музыку хорошую еще иногда беру. Ее все-ж удобнее смотреть с диска, с нормальным меню и т.п.yoooy -> 13.11.2012, 13:52
----------------------------------------------------------------------------Кто авторил Стаса Михайлова - персональный "привет"!!!
На первом диске, после концерта, "вонзил" кучку клипов с жутчайшим рассинхроном.
На первом диске, после концерта, "вонзил" кучку клипов с жутчайшим рассинхроном.
СМОТРЯЩИЙ -> 13.11.2012, 15:19
----------------------------------------------------------------------------yoooy писал(a):
Кто авторил Стаса Михайлова - персональный "привет"!!!
На первом диске, после концерта, "вонзил" кучку клипов с жутчайшим рассинхроном.
- передай привет "Квадро-Диск" Москва. И по счастьюНа первом диске, после концерта, "вонзил" кучку клипов с жутчайшим рассинхроном.
это не GreenRay позиции, мы для них под заказ только картон делали!
most III -> 13.11.2012, 21:22
----------------------------------------------------------------------------Однако же этот Стасик в вашем прайсе и вы же его печатаете и собираете, в общем - распространяете. Как и шлаковый муз.навигатор.
СМОТРЯЩИЙ -> 13.11.2012, 21:29
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Как и шлаковый муз.навигатор.
, который ты с удовольствием покупаешь! Most, ты хоть на себя то не гадь!most III -> 13.11.2012, 21:38
----------------------------------------------------------------------------Да мне то что. Я всё ваше покупаю. Просто вы делаете свои релизы как не для себя. А жаль. 
Просто вы делаете свои релизы как не для себя. А жаль. СМОТРЯЩИЙ -> 14.11.2012, 21:37
----------------------------------------------------------------------------Most, Navigator - дешевое издание, повторяю по буквам: Д Е Ш Е В О Е, придирки
излишне, к тому же туда идет немало торрент-контента за которым, некоторые,
видят огромные прибыли...
излишне, к тому же туда идет немало торрент-контента за которым, некоторые,
видят огромные прибыли...
most III -> 14.11.2012, 21:51
----------------------------------------------------------------------------Не надо нервничать и оправдываться, мой юный друг.
Абсолютно никто и не придирается к вашему Навигатору. Да и неинтересен он практически никому. Не про него речь. Такой шляпы в каждом киоске навалом. Про великие прибыли.....
Абсолютно никто и не придирается к вашему Навигатору. Да и неинтересен он практически никому. Не про него речь. Такой шляпы в каждом киоске навалом. Про великие прибыли.....
eric_teodor_cartman -> 14.11.2012, 22:35
----------------------------------------------------------------------------а НАВИГАТОР и не скрывает, что не они авторы того, что записано на диск. Большинство дисков, что я видел сзади имеют трек лист и ник чела который авторил диск
serg204 -> 25.01.2013, 13:01
----------------------------------------------------------------------------Собрался я вчера послушать хорошую музыку. Вернее включить фоном. Полез в шкаф и обратил внимание на какие-то странные ошметки на полке. Оказалось, облез гринреевский диск Shocking Blue. То есть вся пленка на диджипаке пошла пузырями и осыпалась. Вот она - красота (извиняюсь за качество - снимал мобильником):
Немедленно вспомнились подробные рассказы Смотрящего, о том как он тщательно отбирает материалы для полиграфии и следит за качеством исполнения, в отличие от "Киномании"
На всякий случай: диск не переохлаждался, не перегревался, хранился в шкафу в вертикальном положении, откуда за все время извлекался раз 5, может быть.
PS Навскидку просмотрел часть остальных дисков от GR. Вроде пока гуд.
Немедленно вспомнились подробные рассказы Смотрящего, о том как он тщательно отбирает материалы для полиграфии и следит за качеством исполнения, в отличие от "Киномании"
На всякий случай: диск не переохлаждался, не перегревался, хранился в шкафу в вертикальном положении, откуда за все время извлекался раз 5, может быть.
PS Навскидку просмотрел часть остальных дисков от GR. Вроде пока гуд.
MasterYODA -> 25.01.2013, 21:51
----------------------------------------------------------------------------serg204 писал(a):
Оказалось, облез гринреевский диск Shocking Blue. То есть вся пленка на диджипаке пошла пузырями и осыпалась.
От конденсата в защитных пакетиках может потрескаться и осыпаться весь лак на упаковке.OSTERWALDER -> 26.01.2013, 09:10
----------------------------------------------------------------------------если в краске присутствует цинк.
serg204 -> 28.01.2013, 15:18
----------------------------------------------------------------------------MasterYODA писал(a):
От конденсата в защитных пакетиках может потрескаться и осыпаться весь лак на упаковке.
Не - он у меня "голый" стоял. Не имею привычки хранить вскрытые диджипаки в пакетах.
MasterYODA -> 28.01.2013, 18:01
----------------------------------------------------------------------------serg204 писал(a):
Не - он у меня "голый" стоял. Не имею привычки хранить вскрытые диджипаки в пакетах.
Я не про твой случай, а вообще. "Высокий лак", как его называл Смотрящий, полностью растрескался и осыпался из-за хранение в пакетике. Так, чтобы все имели ввиду.def321 -> 28.01.2013, 23:59
----------------------------------------------------------------------------Пи.дец!!! Пора проверять состояние гринреевских диджипаков... 
Лак висит лохмотьями на:
EUROPE - The Final Countdown tour 1986
Настоящее дело/Raw Deal
По всей видимости та же участь скоро постигнет, т.к. лак стал липким:
BLACK SABBATH - The Last Supper
ARCH ENEMY - Live Apocalpse
MOTORHEAD - 25 & Alive Boneshaker
Кобра
Золотой ребенок
Диски храню бережно, использую аккуратно, доступ домашних к ним ограничен.
Лак висит лохмотьями на:
EUROPE - The Final Countdown tour 1986
Настоящее дело/Raw Deal
По всей видимости та же участь скоро постигнет, т.к. лак стал липким:
BLACK SABBATH - The Last Supper
ARCH ENEMY - Live Apocalpse
MOTORHEAD - 25 & Alive Boneshaker
Кобра
Золотой ребенок
Диски храню бережно, использую аккуратно, доступ домашних к ним ограничен.
Ventus obscurus -> 29.01.2013, 12:36
----------------------------------------------------------------------------Подтверждаю, лак пополз на
BLACK SABBATH - The Last Supper и Jesus Christ Superstar.
И про липкость лака тоже заметил это как минимум на Dead Can Dance и U2.
Печалька...
BLACK SABBATH - The Last Supper и Jesus Christ Superstar.
И про липкость лака тоже заметил это как минимум на Dead Can Dance и U2.
Печалька...
OSTERWALDER -> 29.01.2013, 20:56
----------------------------------------------------------------------------у меня лак не пополз. может быть причина в высокой влажности в помещении? у нас дома 24%.
Ventus obscurus -> 30.01.2013, 12:57
----------------------------------------------------------------------------OSTERWALDER писал(a):
у меня лак не пополз. может быть причина в высокой влажности в помещении? у нас дома 24%.
Возможно дело и в этом, не измеряю влажность. Лак, кстати, слезает только на вкладышах, лицевая часть пака не тронута. Возможно, это связано с лучшей проветриваемостью самого пока, чего не скажешь о вкладыше.
MasterYODA -> 30.01.2013, 19:54
----------------------------------------------------------------------------Ventus obscurus писал(a):
Лак, кстати, слезает только на вкладышах, лицевая часть пака не тронута.
У меня наоборот.yoooy -> 31.01.2013, 08:57
----------------------------------------------------------------------------Отсмотрел состояние всёх своих GR-еев,у меня практически ВСЯ музыкалка из каталога, начиная с самого начала работы GR ,фильмов нет.
Лак везде на месте, храняться естественно бережно...в пакетах.
Только вот там ,где лак соприкасается с пакетом, поверхность самого пакета
стала как бы рифлёной что-ли...
Лак везде на месте, храняться естественно бережно...в пакетах.
Только вот там ,где лак соприкасается с пакетом, поверхность самого пакета
стала как бы рифлёной что-ли...
AnryV -> 31.01.2013, 11:51
----------------------------------------------------------------------------yoooy писал(a):
Только вот там ,где лак соприкасается с пакетом, поверхность самого пакета стала как бы рифлёной что-ли...
Дозиметром не проверял?
yoooy -> 31.01.2013, 13:05
----------------------------------------------------------------------------AnryV писал(a):
Дозиметром не проверял?
Хранятся бережно в шкафчике из свинца...
СМОТРЯЩИЙ -> 04.02.2013, 21:41
----------------------------------------------------------------------------Хранятся не бережно, без пакетов, практически вся линейка с момента первого издания. Лак нигде не липкий и не осыпается. Из проблем --- периодически
требуют смахивания пыли. Не знаю как и кто хранит, но описанное - жесть!!
требуют смахивания пыли. Не знаю как и кто хранит, но описанное - жесть!!
eric_teodor_cartman -> 04.02.2013, 21:43
----------------------------------------------------------------------------Muse HAARP, Nirvana live at reading, Myse absolution tour, Pink Funhouse, Rihanna good girl...
всё в пакетиках, лежат на полке, все как новые
всё в пакетиках, лежат на полке, все как новые
most III -> 04.02.2013, 21:57
----------------------------------------------------------------------------Осыпание лака вроде нигде не замечал, весь ассортимент есть в наличии(даже то, что закончилось на складе GR год назад). Бывает с нового чуть-чуть осыпается сразу, не критично.
strom -> 04.02.2013, 22:07
----------------------------------------------------------------------------А проверьте, у кого есть, Blondie, U2, Yello. Не внешний бокс, а диджипак, что внутри.
most III -> 04.02.2013, 22:22
----------------------------------------------------------------------------Ты имеешь в виду замутнение самого зеркала? Диска? Бывает и такое. Замечал иногда.
strom -> 04.02.2013, 23:16
----------------------------------------------------------------------------Не, я про этот самый лак на диджипаке. На U2 и Yello мелкие-мелкие капельки, словно сочится что-то. Олифы туда намешали что ли? 
А на Blondie картинки в разводах и пятнах. Смахивает на старые фотки с плохой эмульсией.
А на Blondie картинки в разводах и пятнах. Смахивает на старые фотки с плохой эмульсией.
most III -> 04.02.2013, 23:28
----------------------------------------------------------------------------Это паки святого СМОТРЯЩЕГО мироточат. Высшее мирское явление. 
strom -> 04.02.2013, 23:36
----------------------------------------------------------------------------А, ну теперь и на меня благодать снизошла
eric_teodor_cartman -> 04.02.2013, 23:38
----------------------------------------------------------------------------и Мона Лиза рассыпается... (с)
Ventus obscurus -> 21.02.2013, 14:51
----------------------------------------------------------------------------В продолжение темы лака. Взял два Celebration Day, пока донёс до дома, один пак начал терять лаковое покрытие очень активно, на втором появились лишь маленькие пятна, где лак начал отслаиваться. Лак отслаивается в основном по краям нанесения.
СМОТРЯЩИЙ -> 22.02.2013, 15:56
----------------------------------------------------------------------------А что такое "края нанесения" по-русски?
def321 -> 22.02.2013, 19:41
----------------------------------------------------------------------------СМОТРЯЩИЙ писал(a):
А что такое "края нанесения" по-русски?
Линия, которая ограничивает область на которую нанесено лаковое покрытие. В мои школьные годы эту линию называли периметром.Ventus obscurusхочет сказать, что отслоение лака начинается от края продвигаясь внутрь этой области.
OSTERWALDER -> 22.02.2013, 20:50
----------------------------------------------------------------------------надо было по периметру охрану поставить, вышки, колючую проволоку, фашистов с немецкими овчарками
AnryV -> 22.02.2013, 22:04
----------------------------------------------------------------------------"Ты, видать, два века себе намерил." (с)
В могилу с собой не унесёшь...
В могилу с собой не унесёшь...
Ventus obscurus -> 23.02.2013, 11:43
----------------------------------------------------------------------------def321 писал(a):
Линия, которая ограничивает область на которую нанесено лаковое покрытие. В мои школьные годы эту линию называли периметром.
Ventus obscurusхочет сказать, что отслоение лака начинается от края продвигаясь внутрь этой области.
Ventus obscurusхочет сказать, что отслоение лака начинается от края продвигаясь внутрь этой области.
Да, именно это и имел в виду. Спасибо за уточнение.
GoldenGoose -> 17.03.2013, 23:18
----------------------------------------------------------------------------И я на днях с ужасом обнаружил что почти на всех коробках с высоким лаком этот самый лак начал отваливаться, как кожа сходит после загара. Особенно пострадали самые старые диски, купленные года 2-2,5 назад - Smokie, Sweet, Pink Floyd-The Wall, Blondie, Pink, Nena - облупление полное, остатки доскабливал ногтем.
Остальные просто липкие и мутные - но думаю и им недолго осталось. И еще - они очень неприятно воняют какой-то химией.
В нормальном состоянии только несколько последних купленных дисков - U2-360, Pink Floyd-Помпеи.
Хранятся без пакетов, стоят на полке как книги.
Прекращаю покупать диски данной конторы. И другим не советую. Берем-то ведь только из-за красивого оформления. Все содержание есть на трекерах, качай сколько влезет.
Смотрящий, подскажите - из чего сделан лак??? - боимся отравиться.
Остальные просто липкие и мутные - но думаю и им недолго осталось. И еще - они очень неприятно воняют какой-то химией.
В нормальном состоянии только несколько последних купленных дисков - U2-360, Pink Floyd-Помпеи.
Хранятся без пакетов, стоят на полке как книги.
Прекращаю покупать диски данной конторы. И другим не советую. Берем-то ведь только из-за красивого оформления. Все содержание есть на трекерах, качай сколько влезет.
Смотрящий, подскажите - из чего сделан лак??? - боимся отравиться.
most III -> 17.03.2013, 23:37
----------------------------------------------------------------------------Боюсь, как бы со СМОТРЯЩИМ какая беда не случилась. Пропал он куда то. А ведь у него большая коллекция Гринреевских паков. Печалька.
СМОТРЯЩИЙ -> 18.03.2013, 16:11
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
И я на днях с ужасом обнаружил что почти на всех коробках с высоким лаком этот самый лак начал отваливаться, как кожа сходит после загара. Особенно пострадали самые старые диски, купленные года 2-2,5 назад - Smokie, Sweet, Pink Floyd-The Wall, Blondie, Pink, Nena - облупление полное, остатки доскабливал ногтем.
Я смотрю, развлечений уже не хватает и дебилы-тролли с "Рамблера" уже шарятсяпо окрестностям в поисках досуга! Лак ядовитый, ногти срежь по 2 фалангу, а то
до конца собственной постановки не дотянешь!
most III -> 18.03.2013, 16:17
----------------------------------------------------------------------------СМОТРЯЩИЙ писал(a):
Я смотрю...
Жив курилка! 
GoldenGoose -> 18.03.2013, 23:35
----------------------------------------------------------------------------СМОТРЯЩИЙ писал(a):
Я смотрю, развлечений уже не хватает и дебилы-тролли с "Рамблера" уже шарятся
по окрестностям в поисках досуга! Лак ядовитый, ногти срежь по 2 фалангу, а то
до конца собственной постановки не дотянешь!
по окрестностям в поисках досуга! Лак ядовитый, ногти срежь по 2 фалангу, а то
до конца собственной постановки не дотянешь!
И это ответ культурного продавца покупателю, купившему приличное количество его продукции???
Тебе фотки чтоли прислать? Напиши куда - я скину.
А с таким отношением загнешься через год-полтора.
def321 -> 19.03.2013, 00:08
----------------------------------------------------------------------------GoldenGoose писал(a):
И это ответ культурного продавца покупателю, купившему приличное количество его продукции???
most III -> 19.03.2013, 01:22
----------------------------------------------------------------------------Вот ещё, 30 баксов СМОТРЯЩЕМУ дарить за 30 строчек инструкции. 
Вакуум, на крайняк морозилка.
Вакуум, на крайняк морозилка.
prjanick -> 19.03.2013, 01:49
----------------------------------------------------------------------------Фиг знает, у меня дисков GR не очень много - фильмы в основном (музыки всего 4 диска, еще бы Софи-Эллис Бекстор бы прикупил концертник+все клипы, если б сделали, нравится мне она чем-то), т.к. музыку предпочитаю слушать, а не смотреть.
Проверил все паки - нигде лак не отслаивается, тоже стоят себе на полке. Думаю это из-за высокой влажности в Санкт-Петербурге и Лен. области, в других регионах лак просто высушивается со временем и отслаивается
Проверил все паки - нигде лак не отслаивается, тоже стоят себе на полке. Думаю это из-за высокой влажности в Санкт-Петербурге и Лен. области, в других регионах лак просто высушивается со временем и отслаивается
def321 -> 19.03.2013, 01:58
----------------------------------------------------------------------------most III писал(a):
Вот ещё, 30 баксов СМОТРЯЩЕМУ дарить за 30 строчек инструкции.
Ну, если у GoldenGoose действительно достаточное количество Green Rayевских дисков, то думаю для него СМОТРЯЩИЙ цену на инструкцию скинет. most III -> 19.03.2013, 02:50
----------------------------------------------------------------------------def321 писал(a):
Ну, если у GoldenGoose действительно достаточное количество Green Rayевских дисков, то думаю для него СМОТРЯЩИЙ цену на инструкцию скинет.
Судя по тому как СМОТРЯЩИЙ послал GoldenGoose на обрезание, любви (а соответственно и скидок) между ними мы вряд ли дождёмся. СМОТРЯЩИЙ -> 19.03.2013, 15:44
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
И это ответ культурного продавца покупателю, купившему приличное количество его продукции???
Тебе фотки чтоли прислать? Напиши куда - я скину.
А с таким отношением загнешься через год-полтора
Слышь,ты, покупательТебе фотки чтоли прислать? Напиши куда - я скину.
А с таким отношением загнешься через год-полтора
с приличным количеством, у меня на складе продукция за 3 года производства хранится и нигде, кроме выпущенных 5 лет назад и снятых с продажи
"массовых" отслоений лака не наблюдается.И хранится все это, как на складе, без оглядок на пыль, температуру и влажность. Если писать не о чем, не нужно
захламлять посты!
А загнешься ты гораздо быстрее меня, если не прекратишь "мелко гадить" и отколупывать ногтями лак с картона. это последнее предупреждение тебе и подобным...Не доводите "до красноречия"!!
eric_teodor_cartman -> 19.03.2013, 18:10
----------------------------------------------------------------------------выложите кто-нибудь фото этого отслоения ))
а то только всё на разговорах
СМОТРЯЩЕГО вон до истерики довели )))
а то только всё на разговорах
СМОТРЯЩЕГО вон до истерики довели )))
def321 -> 19.03.2013, 19:38
----------------------------------------------------------------------------СМОТРЯЩИЙ писал(a):
...у меня на складе продукция за 3 года производства хранится и нигде, кроме выпущенных 5 лет назад и снятых с продажи
"массовых" отслоений лака не наблюдается. И хранится все это, как на складе, без оглядок на пыль, температуру и влажность.
Я не хочу свои диски хранить на твоем складе и думаю, что не я один такой. "массовых" отслоений лака не наблюдается. И хранится все это, как на складе, без оглядок на пыль, температуру и влажность.
eric_teodor_cartman писал(a):
выложите кто-нибудь фото этого отслоения ))
Ну так на предыдущей странице см. фото в сообщениях # 59 и 64. most III -> 19.03.2013, 22:38
----------------------------------------------------------------------------Там где-то старая мельница
Крутится-вертится
Бьется о камни вода
Старая мельница
Все перемелется
Только любовь никогда
P.S. Спорить нет смысла, всё равно каждый останется при своём мнении.
Крутится-вертится
Бьется о камни вода
Старая мельница
Все перемелется
Только любовь никогда
P.S. Спорить нет смысла, всё равно каждый останется при своём мнении.
GoldenGoose -> 19.03.2013, 23:22
----------------------------------------------------------------------------СМОТРЯЩИЙ писал(a):
Слышь,ты, покупатель
Я просто нормальным языком описал проблему с коробками, которая судя по предыдущим сообщениям возникала и раньше, а меня тут-же вываляли в грязи."и дебилы-тролли с "Рамблера" уже шарятся..." - я до сих пор не понял к чему это и как относится ко мне (вероятно новый питерский жаргон).
Фото у меня абсолютно такие же как в постах № 59 и 64, только названия другие.
Насчитал у себя 35 изданий Гринрея (18 однушек, 9 двойных, 1 тройной, 3 снипа, 4 с фильмами CD+DVD). Из них 14 в высоком лаке. Сейчас в хорошем состоянии - не отслаиваются и не липнут только 2. Сам не понимаю - почему так?
В остальном диски отличные, ни разу не возникало никаких проблем. И ассортимент хороший, и оформление красивое, и субтитры где надо есть, и цена нормальная.
Возникла такая проблема с лаком - я ее высказал. Для этого форум и существует. Если у всех все нормально и нечего сказать по существу - давайте закроем тему.
most III -> 19.03.2013, 23:31
----------------------------------------------------------------------------Не у всех всё нормально, но ничего уже не сделаешь. Осыпается лак, не осыпается, диск и упаковка целые. Совет для хранящих в паках: есть плёнка для целофанирования дисков, запечатываешь сам или сразу покупаешь диск в плёнке и сразу проглаживаешь со всех сторон утюгом через бумагу, чтобы целофан намертво прилип к паку. Открываешь только с торца аккуратно ножом по шву. Больше наверное никак. Но в будущем плёнку от пака без последствий уже не оторвать.
strom -> 19.03.2013, 23:37
----------------------------------------------------------------------------Не надо термоклейку. Она запросто пузырями пойдет на этом лаке.
eric_teodor_cartman -> 20.03.2013, 00:03
----------------------------------------------------------------------------*ля... Nirvana по **зде пошла =(
СМОТРЯЩИЙ на меня сейчас тоже вывалишь тазик помоев и грязи?
диски хранятся на полке, в пакетиках для DVD
СМОТРЯЩИЙ на меня сейчас тоже вывалишь тазик помоев и грязи?
диски хранятся на полке, в пакетиках для DVD
СМОТРЯЩИЙ -> 20.03.2013, 16:41
----------------------------------------------------------------------------Вот Тебя, я вообще не понял 
, работаем сообща уже почти 6 лет или
чувство "коллективизма" не сдержать? Я не знаю, что вы там с паками делаете,
может в пересылке кто-то неаккуратен, но данной проблемы НА СКЛАДЕ нет в
принципе. Даже десяток облысевших коробок не убедит в существовании технологических косяков, ведь отпускаются то они нормальными, несмотря на то,
что лежат некоторые позиции одного тиража по 7-14 месяцев.
, работаем сообща уже почти 6 лет иличувство "коллективизма" не сдержать? Я не знаю, что вы там с паками делаете,
может в пересылке кто-то неаккуратен, но данной проблемы НА СКЛАДЕ нет в
принципе. Даже десяток облысевших коробок не убедит в существовании технологических косяков, ведь отпускаются то они нормальными, несмотря на то,
что лежат некоторые позиции одного тиража по 7-14 месяцев.
eric_teodor_cartman -> 20.03.2013, 19:21
----------------------------------------------------------------------------от человек
ему говорят что проблема существует, причём у разных людей, в разных странах, разных городах, а он упирается.
повторюсь, именно по Нирване. Когда я её получил, когда вы её там издали (два года назад?) всё было хорошо. Этот диск стоит в личной коллекции дома, аккуратно на полке и в пакете...
ему говорят что проблема существует, причём у разных людей, в разных странах, разных городах, а он упирается.
повторюсь, именно по Нирване. Когда я её получил, когда вы её там издали (два года назад?) всё было хорошо. Этот диск стоит в личной коллекции дома, аккуратно на полке и в пакете...
GoldenGoose -> 20.03.2013, 19:45
----------------------------------------------------------------------------Дело в паках примерно двухлетней давности, купленные не так давно нормальные.
Что будет с ними через 1,5-2 года - неизвестно. Может пронесет - не испортятся от времени. В квартире зимой тепло, летом не сильно жарко, в общем нормальные условия хранения.
Когда покупал - радовался, очень крвсиво и необычно было, никто так не делал.
А теперь волосы на голове конечно не рву, но осадок остался. Просто теперь будут обычные паки без лака.
Что будет с ними через 1,5-2 года - неизвестно. Может пронесет - не испортятся от времени. В квартире зимой тепло, летом не сильно жарко, в общем нормальные условия хранения.
Когда покупал - радовался, очень крвсиво и необычно было, никто так не делал.
А теперь волосы на голове конечно не рву, но осадок остался. Просто теперь будут обычные паки без лака.
most III -> 20.03.2013, 20:25
----------------------------------------------------------------------------Там где-то старая мельница
Крутится-вертится
Бьется о камни вода
Старая мельница
Все перемелется
Только любовь никогда
P.S. Спорить нет смысла, всё равно каждый останется при своём мнении.
P.P.S. Повторяю для особо озабоченных: Вы чего хотите, отзыва всех произведённых (авто..) дисков? Это вам не Япония. Проблема есть, проблема давно озвучена и что теперь? Ну не берите эти диски если вам лак не нравится. Берите в пластике. Или просто снимите весь лак и будет вам щастье. Какой смысл сто раз одно и тоже пережёвывать.
Крутится-вертится
Бьется о камни вода
Старая мельница
Все перемелется
Только любовь никогда
P.S. Спорить нет смысла, всё равно каждый останется при своём мнении.
P.P.S. Повторяю для особо озабоченных: Вы чего хотите, отзыва всех произведённых (авто..) дисков? Это вам не Япония. Проблема есть, проблема давно озвучена и что теперь? Ну не берите эти диски если вам лак не нравится. Берите в пластике. Или просто снимите весь лак и будет вам щастье. Какой смысл сто раз одно и тоже пережёвывать.
def321 -> 20.03.2013, 20:48
----------------------------------------------------------------------------most III писал(a):
P.P.S. Повторяю для особо озабоченных: Вы чего хотите, отзыва всех произведённых (авто..) дисков?
Да и забот других хватает кроме лака. Облез - ну и хрен с ним, с лаком с этим. Велико горе!
Завтра гринреевские диски пузырями пойдут - херня, главное здесь об этом не писать, а то мало ли, вдруг СМОТРЯЩИЙ разгневается.
most III писал(a):
Какой смысл сто раз одно и тоже пережёвывать.
Так вообще в ветке GR нет смысла что-ли обсуждать/советовать/предлагать/делиться мнением. Пиночет местный чего доброго репрессии начнет. most III -> 20.03.2013, 21:47
----------------------------------------------------------------------------def321 писал(a):
Так вообще в ветке GR нет смысла что-ли обсуждать/советовать/предлагать/делиться мнением. Пиночет местный чего доброго репрессии начнет.
В принципе это так. Нет смысла что-то предлагать и советовать, СМОТРЯЩИЙ всё равно поступить по своему. Обсуждать и делиться мнением, так про это давно никто ничего не пишет ни по Позитиву, ни по Гринрею. Если на складе у СМОТРЯЩЕГО на дисках с лаком всё нормально, вы никогда не докажете ему обратного. Ведь даже когда на его дисках есть явный производственный брак, и есть претензии и возвраты по дискам Гринрея, но у СМОТРЯЩЕГО на плеере они читаются нормально, то он никогда не признает этот брак и просто советует покупателям менять плеер. А вы тут размусоливаете о каком то лаке...